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1 month ago
in Solo un popolo di Yahoo on pollycoke :)
Ciao Kurtz,
le tue opionioni sarebbero certamente condivisibili qualora il NYTimes avesse fondato la propria critica su atti o presunte irregolarità dell'indagine.
Invece quell'articolo a me pare si limiti a screditare le indagini senza approfondire nulla: più subdolamente si attacca direttamente il pm, screditandolo per una precedente indagine, sottolineando che a suo carico vi è un giudizio disciplinare pendente (e traendo da questo la conclusione che dovrebbe essere sostituito).
Il messaggio che ne ho tratto io -nonostante il buonista incipit iniziale dell'autore- è:"Amanda qui da noi sarebbe fuori, l'Italia è un paese poco serio, le indagini sono state fatte male, se non vi fosse un pm prevenuto lei sarebbe libera".
Feltri, quando l'ho sentito parlare in tv dei casi Garlasco e Cogne, non ha mai fatto riferimento all'inettitudine di questo o quel magistrato ma ha sempre fondato la propria critica sulle presunte irregolarità in sede di indagine (tra l'altro mi pare che per il caso di Stasi queste siano poi state confermate dal Gup). E non mi pare la stessa cosa.
Ho la sensazione che un articolo del genere, scritto dal "Giornale" a firma di qualche esponente della maggioranza avrebbe scatenato un vespaio di polemiche.
le tue opionioni sarebbero certamente condivisibili qualora il NYTimes avesse fondato la propria critica su atti o presunte irregolarità dell'indagine.
Invece quell'articolo a me pare si limiti a screditare le indagini senza approfondire nulla: più subdolamente si attacca direttamente il pm, screditandolo per una precedente indagine, sottolineando che a suo carico vi è un giudizio disciplinare pendente (e traendo da questo la conclusione che dovrebbe essere sostituito).
Il messaggio che ne ho tratto io -nonostante il buonista incipit iniziale dell'autore- è:"Amanda qui da noi sarebbe fuori, l'Italia è un paese poco serio, le indagini sono state fatte male, se non vi fosse un pm prevenuto lei sarebbe libera".
Feltri, quando l'ho sentito parlare in tv dei casi Garlasco e Cogne, non ha mai fatto riferimento all'inettitudine di questo o quel magistrato ma ha sempre fondato la propria critica sulle presunte irregolarità in sede di indagine (tra l'altro mi pare che per il caso di Stasi queste siano poi state confermate dal Gup). E non mi pare la stessa cosa.
Ho la sensazione che un articolo del genere, scritto dal "Giornale" a firma di qualche esponente della maggioranza avrebbe scatenato un vespaio di polemiche.
1 reply
1 month ago
in Solo un popolo di Yahoo on pollycoke :)
Ciao Kurtz,
ma secondo te periodi come questi rispettano la professionalità del magistrato?
The case against Knox has so many holes in it, and is so tied to the career of a powerful Italian prosecutor who is under indictment for professional misconduct, that any fair-minded jury would have thrown it out months ago.
But it is also about Amanda Knox, an equally high-spirited student whose life has been nearly ruined by this collision of predatory journalism and slipshod prosecution – “the railroad job from hell,” as one outside expert hired by CBS News concluded.
They spent the night of the murder at his apartment, she said, and no reliable witness or credible evidence has ever placed them at the crime scene. But within days of the killing, these two would be painted across Europe as thrill-seekers who killed a woman in a drug-fueled orgy.
That may sound like a preposterous motive for a murder by college kids, but it’s a recurring obsession for the prosecutor in the Knox case.
“There was no evidence,” he said. “I realized it was all bogus. Mignini believes that Satan walks the land and anyone who is against him must be working for the other side.”
Più stoccatina finale con link all'articolo,sempre del NyTimes, segnalato anche su questo post.
ma secondo te periodi come questi rispettano la professionalità del magistrato?
The case against Knox has so many holes in it, and is so tied to the career of a powerful Italian prosecutor who is under indictment for professional misconduct, that any fair-minded jury would have thrown it out months ago.
But it is also about Amanda Knox, an equally high-spirited student whose life has been nearly ruined by this collision of predatory journalism and slipshod prosecution – “the railroad job from hell,” as one outside expert hired by CBS News concluded.
They spent the night of the murder at his apartment, she said, and no reliable witness or credible evidence has ever placed them at the crime scene. But within days of the killing, these two would be painted across Europe as thrill-seekers who killed a woman in a drug-fueled orgy.
That may sound like a preposterous motive for a murder by college kids, but it’s a recurring obsession for the prosecutor in the Knox case.
“There was no evidence,” he said. “I realized it was all bogus. Mignini believes that Satan walks the land and anyone who is against him must be working for the other side.”
Più stoccatina finale con link all'articolo,sempre del NyTimes, segnalato anche su questo post.
1 reply
kurtz77
Io parlavo specificamente della professionalità del giornalista.
Se il cronista del NYT, assumendosene la responsabilità, diffama deliberatamente il magistrato penso che quest'ultimo abbia tutti gli strumenti giuridici per querelarlo e/o smentirlo dimostrando la colpevolezza degli imputati oltre ogni ragionevole dubbio.
Anche Vittorio Feltri non è per niente tenero coi magistrati che si occupano del delitto di Chiara Poggi accusandoli di aver preso un granchio madornale processando Stasi.
Esprimono delle opinioni che possono essere agli antipodi delle mie, ma che sono legittime perchè (si spera sempre) fondate sui fatti.
Se non le condivido posso controbatterle, oppure ignorarle o magari confrontarle con quelle di altre testate e comunque trarne le mie conclusioni.
Gli organi d'informazione non raccontano la "verità", semmai "interpretano la realtà", la filtrano in base ai valori, agli stili di vita, alla cultura, alle idee, possono smuovere le opinioni, formare le coscienze.
Il nostro governo, in modo più spiccio, e immorale ha deciso unilateralmente di "smorzare" le opinioni, soprattutto sugli affari che potrebbero riguardarci molto da vicino.
Non è una vera e propria censura è più subdola, perchè nel dubbio di una pesante sanzione pecuniaria (che può arrivare fino a 600mila euro) più di qualcuno arriverà a pensarci un migliaio di volte prima di pubblicare una notizia che potrebbe portare alla chiusura della testata.
E senza le tue opinioni non hai più alcuno strumento per affrontare e capire la realtà che ti circonda.
Non puoi controbattere e sei destinato a subire.
Questo è un atteggiamento inaccettabile. Dovresti rendertene conto.
Ciao
Se il cronista del NYT, assumendosene la responsabilità, diffama deliberatamente il magistrato penso che quest'ultimo abbia tutti gli strumenti giuridici per querelarlo e/o smentirlo dimostrando la colpevolezza degli imputati oltre ogni ragionevole dubbio.
Anche Vittorio Feltri non è per niente tenero coi magistrati che si occupano del delitto di Chiara Poggi accusandoli di aver preso un granchio madornale processando Stasi.
Esprimono delle opinioni che possono essere agli antipodi delle mie, ma che sono legittime perchè (si spera sempre) fondate sui fatti.
Se non le condivido posso controbatterle, oppure ignorarle o magari confrontarle con quelle di altre testate e comunque trarne le mie conclusioni.
Gli organi d'informazione non raccontano la "verità", semmai "interpretano la realtà", la filtrano in base ai valori, agli stili di vita, alla cultura, alle idee, possono smuovere le opinioni, formare le coscienze.
Il nostro governo, in modo più spiccio, e immorale ha deciso unilateralmente di "smorzare" le opinioni, soprattutto sugli affari che potrebbero riguardarci molto da vicino.
Non è una vera e propria censura è più subdola, perchè nel dubbio di una pesante sanzione pecuniaria (che può arrivare fino a 600mila euro) più di qualcuno arriverà a pensarci un migliaio di volte prima di pubblicare una notizia che potrebbe portare alla chiusura della testata.
E senza le tue opinioni non hai più alcuno strumento per affrontare e capire la realtà che ti circonda.
Non puoi controbattere e sei destinato a subire.
Questo è un atteggiamento inaccettabile. Dovresti rendertene conto.
Ciao
1 month ago
in Solo un popolo di Yahoo on pollycoke :)
Ah dimenticavo: i processati per terrorismo internazionale sotto la disciplina degli executive order non hanno (o avevano, non so quanto Obama abbia modificato questa disciplina: per inciso il patriot act è ancora vigente e, chiuso Guantanamo, questi verranno solo trasferiti in altre prigioni -e stanno cosi da quasi 8 anni, altro che la carcerazione preventiva della povera Amanda- ) nemmeno il diritto a conoscere le prove a loro carico.
Amanda mi risulta abbia tale possibilità in questa povera repubblica delle banane.
Se è dentro ci sono prove a carico. La presunzioni d'innocenza vale anche per lei, ma non è li per un capriccio di questi "italioti che votano Berlusconi" come invece vorrebbe far sembrare l'acuto giornalista del NYTimes.
Amanda mi risulta abbia tale possibilità in questa povera repubblica delle banane.
Se è dentro ci sono prove a carico. La presunzioni d'innocenza vale anche per lei, ma non è li per un capriccio di questi "italioti che votano Berlusconi" come invece vorrebbe far sembrare l'acuto giornalista del NYTimes.
1 reply
bleach!
Mentre continui a citarti in un simpatico gioco di specchi e di rimandi che creano solo confusione,
ti faccio prima i complimenti x la memoria (devo avere colpito nel segno se ancora ti rammenti dei miei sproloqui ...)
poi brevemente sottolineo che quello delle sigarette era un aneddoto nemmeno tanto stupido, espressione di una profonda diffidenza di quella gente nei confronti di chi addirittura ha un accento (non una lingua, l'accento!!) leggermente diverso dal proprio; sono situazioni paradossali ed imbarazzanti che ho vissuto in prima persona e ti posso assicurare che sentirsi straniero nel proprio paese non è una cosa tanto divertente alla fin fine, ma io a differenza di altri voglio farmi accettare x come sono,
e non aderendo solo x convenienza ad ideologie pacchiano-indipendentiste che semplicemente irridono e denigrano quello che sono io o che sono stati i miei ...
"mi diresti dove ho dato qualche valutazione in negativo o in positivo sulla prossima (a meno di ripensamenti) disciplina delle intercettazioni?"
faccio solo notare che questo è il tema centrale degli interventi di molti prima del mio e del tuo, ed è un argomento su cui il governo ha posto la fiducia; pertanto tu con i tuoi post in sfavore di questa legge "sfiduci" il governo??
ottimo! finalmente fai progressi ...
tutta da tralasciare invece la divertente forzatura del NYT che se parla male di noi allora fa schifo, perchè un simile concetto (ed usato talmente a sproposito in tale contesto) sta meglio in bocca ad emilio fede ...
"Io contesto che un giornale possa esprimere un giudizio di merito su un procedimento in corso"
vogliamo parlare allora delle calunnie del giornale (di proprietà del pres del cons - possibile che non ci vedi nulla di strano in ciò??- nel "caso telekom serbia" o hai forse la memoria corta (od a corrente alternata)?
sul brodo primordiale, non ho (ovviamente) la verità in tasca come tu, coi soliti giri di parole, vorresti far credere, ma possiedo quel minimo di raziocinio (condiviso non dal solo NYT ma da una amplissima gamma di prestigiose testate giornalistiche europee e mondiali di tutti gli orientamenti politici) che in italia ci sia un corto circuito della democrazia.
Non ammettere questo significa o che si è faziosi o che si è stupidi.
x quanto ti riguarda ti ho inserito (alla ghedini) tra i faziosi che si stanno arrampicando sugli specchi (citando le reazioni di un giornale straniero su un pregresso fatto di cronaca per la maggior parte dei tuoi due interventi precedenti in un topic in cui invece si commenta la idiozia degli italiani che votano una parte politica malata e dannosa nonostante le oggettive evidenze; questo si chiama svicolare) ...
ripeto una domanda semplice: cosa deve accadere ancora che non sia già accaduto xchè l'italiano medio si renda conto che questa pseudo-destra arraffona (non x niente vista con sospetto anche dalla destra europea) sta facendo solo danni ???
x ora il fatto che ti sia accorto della vergognosa legge contro le intercettazioni mi pare un progresso non indifferente ...
suggerisco la prossima tappa di questa tua catarsi: magari scoprire che i leghisti a roma si stanno facendo i cavoli propri continuando allegramente ad incassare (come tutti i politici) lo stipendio forzatamente concesso da noi lavoratori onesti e che paghiamo pure le tasse ???
PS: sai che se diventassero legge le farneticazioni in merito ad internet della showgirl carlucci e del teatrante barbareschi (sui quali hai glissato paurosamente), da domani si chiude, no??
te lo dico prima così ti cominci a preparare il solito discorsetto sul fatto che sei d'accordo con loro ma anche no (tipico di chi non può, o non sa o non vuole, pensare con la propria testa)...
ti faccio prima i complimenti x la memoria (devo avere colpito nel segno se ancora ti rammenti dei miei sproloqui ...)
poi brevemente sottolineo che quello delle sigarette era un aneddoto nemmeno tanto stupido, espressione di una profonda diffidenza di quella gente nei confronti di chi addirittura ha un accento (non una lingua, l'accento!!) leggermente diverso dal proprio; sono situazioni paradossali ed imbarazzanti che ho vissuto in prima persona e ti posso assicurare che sentirsi straniero nel proprio paese non è una cosa tanto divertente alla fin fine, ma io a differenza di altri voglio farmi accettare x come sono,
e non aderendo solo x convenienza ad ideologie pacchiano-indipendentiste che semplicemente irridono e denigrano quello che sono io o che sono stati i miei ...
"mi diresti dove ho dato qualche valutazione in negativo o in positivo sulla prossima (a meno di ripensamenti) disciplina delle intercettazioni?"
faccio solo notare che questo è il tema centrale degli interventi di molti prima del mio e del tuo, ed è un argomento su cui il governo ha posto la fiducia; pertanto tu con i tuoi post in sfavore di questa legge "sfiduci" il governo??
ottimo! finalmente fai progressi ...
tutta da tralasciare invece la divertente forzatura del NYT che se parla male di noi allora fa schifo, perchè un simile concetto (ed usato talmente a sproposito in tale contesto) sta meglio in bocca ad emilio fede ...
"Io contesto che un giornale possa esprimere un giudizio di merito su un procedimento in corso"
vogliamo parlare allora delle calunnie del giornale (di proprietà del pres del cons - possibile che non ci vedi nulla di strano in ciò??- nel "caso telekom serbia" o hai forse la memoria corta (od a corrente alternata)?
sul brodo primordiale, non ho (ovviamente) la verità in tasca come tu, coi soliti giri di parole, vorresti far credere, ma possiedo quel minimo di raziocinio (condiviso non dal solo NYT ma da una amplissima gamma di prestigiose testate giornalistiche europee e mondiali di tutti gli orientamenti politici) che in italia ci sia un corto circuito della democrazia.
Non ammettere questo significa o che si è faziosi o che si è stupidi.
x quanto ti riguarda ti ho inserito (alla ghedini) tra i faziosi che si stanno arrampicando sugli specchi (citando le reazioni di un giornale straniero su un pregresso fatto di cronaca per la maggior parte dei tuoi due interventi precedenti in un topic in cui invece si commenta la idiozia degli italiani che votano una parte politica malata e dannosa nonostante le oggettive evidenze; questo si chiama svicolare) ...
ripeto una domanda semplice: cosa deve accadere ancora che non sia già accaduto xchè l'italiano medio si renda conto che questa pseudo-destra arraffona (non x niente vista con sospetto anche dalla destra europea) sta facendo solo danni ???
x ora il fatto che ti sia accorto della vergognosa legge contro le intercettazioni mi pare un progresso non indifferente ...
suggerisco la prossima tappa di questa tua catarsi: magari scoprire che i leghisti a roma si stanno facendo i cavoli propri continuando allegramente ad incassare (come tutti i politici) lo stipendio forzatamente concesso da noi lavoratori onesti e che paghiamo pure le tasse ???
PS: sai che se diventassero legge le farneticazioni in merito ad internet della showgirl carlucci e del teatrante barbareschi (sui quali hai glissato paurosamente), da domani si chiude, no??
te lo dico prima così ti cominci a preparare il solito discorsetto sul fatto che sei d'accordo con loro ma anche no (tipico di chi non può, o non sa o non vuole, pensare con la propria testa)...
1 month ago
in Solo un popolo di Yahoo on pollycoke :)
Io capisco che tu possa nutrire dell'astio per chi sebbene emigrato dal sud ritiene che molte cose nelle regioni meridionali vadano male più la passività della gente che per qualche disegno politico, e ricordo bene anche il trauma che ti ha segnato quando entrasti in un tabaccaio in liguria per delle sigarette.....e me ne dolgo a nome di tutte le regioni governate dal centrodestra....
.....ma....... gentilmente.....senza astio..... senza flame..... mi diresti dove ho dato qualche valutazione in negativo o in positivo sulla prossima (a meno di ripensamenti) disciplina delle intercettazioni?
Anzi ti dirò in larga parte, sebbene possa capire le ragioni di alcuni interventi, non mi piace per niente come è stata realizzata (leggiti quanto avevo scritto 2 interventi fa su questo stesso thread).
Il resto non ti chiedo di motivarmelo, ti lascio nel tuo brodo primordiale, convinto che chi vota a sx sappia quel che fa e sia illuminato, e chi a dx invece solo un povero mentecatto: d'altronde la dittatura del proletariato serviva a quello no? Anzi se mi vuoi "appendere" in piazzale Loreto (ma anche qualcosa più vicino a casa tua, in modo da arrecarti meno fastidio) ti passo l'indirizzo in pm.
Io contesto che un giornale possa esprimere un giudizio di merito su un procedimento in corso (an innocent abroad) senza che si capisca bene su quali basi, e che nel resto del articolo (che sicuramente avrai letto) viene contestata la serietà ed imparzialità di un nostro pm per un indagine di 20 anni fa (il succo: Amanda è dentro per un capriccio del pm, non ci sono prove a suo carico, solo congetture, il pm tratta cosi tutti quelli che ritiene suoi nemici, vedi le indagini sul mostro di Firenze riaperte, a loro dire, per niente).
Evidentemente aver tenuto dentro 7 anni qualcuno senza nemmeno avergli notificato il capo d'accusa (guantanamo), averne processati un paio davanti corti extra-ordinem (incostituzionali), con un giudice nominato dal dip. della difesa e con avvocati nominati obbligatoriamente d'ufficio (sempre militari) erano tutti sinonimo di grande imparzialità.
Tanto da meritarsi qualche titolo sul NYTimes a distanza di anni.
Se l'imputato fosse nero e fosse processato da una corte locale dubito fortemente avrebbero partorito un titolo del genere a giudizio in corso.
Si tratta di rispetto per le istituzioni di un altro paese: ridicolizzano il governo (me ne frega relativamente), ma la serietà di polizia, magistratura, scientifica eccecc se la potevano risparmiare. Che guardino a casa loro -alle loro condanne a morte "dubbie"- prima di sparare giudizi sul nostro sistema giudiziario e sull'imparzialità della magistratura.
O il NYTimes si può permettere di scrivere quello che vuole perchè è libero e imparziale a priori??.
Alla Ghedini N. Buonanotte. Bah chi si rivede.....
.....ma....... gentilmente.....senza astio..... senza flame..... mi diresti dove ho dato qualche valutazione in negativo o in positivo sulla prossima (a meno di ripensamenti) disciplina delle intercettazioni?
Anzi ti dirò in larga parte, sebbene possa capire le ragioni di alcuni interventi, non mi piace per niente come è stata realizzata (leggiti quanto avevo scritto 2 interventi fa su questo stesso thread).
Il resto non ti chiedo di motivarmelo, ti lascio nel tuo brodo primordiale, convinto che chi vota a sx sappia quel che fa e sia illuminato, e chi a dx invece solo un povero mentecatto: d'altronde la dittatura del proletariato serviva a quello no? Anzi se mi vuoi "appendere" in piazzale Loreto (ma anche qualcosa più vicino a casa tua, in modo da arrecarti meno fastidio) ti passo l'indirizzo in pm.
Io contesto che un giornale possa esprimere un giudizio di merito su un procedimento in corso (an innocent abroad) senza che si capisca bene su quali basi, e che nel resto del articolo (che sicuramente avrai letto) viene contestata la serietà ed imparzialità di un nostro pm per un indagine di 20 anni fa (il succo: Amanda è dentro per un capriccio del pm, non ci sono prove a suo carico, solo congetture, il pm tratta cosi tutti quelli che ritiene suoi nemici, vedi le indagini sul mostro di Firenze riaperte, a loro dire, per niente).
Evidentemente aver tenuto dentro 7 anni qualcuno senza nemmeno avergli notificato il capo d'accusa (guantanamo), averne processati un paio davanti corti extra-ordinem (incostituzionali), con un giudice nominato dal dip. della difesa e con avvocati nominati obbligatoriamente d'ufficio (sempre militari) erano tutti sinonimo di grande imparzialità.
Tanto da meritarsi qualche titolo sul NYTimes a distanza di anni.
Se l'imputato fosse nero e fosse processato da una corte locale dubito fortemente avrebbero partorito un titolo del genere a giudizio in corso.
Si tratta di rispetto per le istituzioni di un altro paese: ridicolizzano il governo (me ne frega relativamente), ma la serietà di polizia, magistratura, scientifica eccecc se la potevano risparmiare. Che guardino a casa loro -alle loro condanne a morte "dubbie"- prima di sparare giudizi sul nostro sistema giudiziario e sull'imparzialità della magistratura.
O il NYTimes si può permettere di scrivere quello che vuole perchè è libero e imparziale a priori??.
Alla Ghedini N. Buonanotte. Bah chi si rivede.....
1 reply
Skumpic
Ah dimenticavo: i processati per terrorismo internazionale sotto la disciplina degli executive order non hanno (o avevano, non so quanto Obama abbia modificato questa disciplina: per inciso il patriot act è ancora vigente e, chiuso Guantanamo, questi verranno solo trasferiti in altre prigioni -e stanno cosi da quasi 8 anni, altro che la carcerazione preventiva della povera Amanda- ) nemmeno il diritto a conoscere le prove a loro carico.
Amanda mi risulta abbia tale possibilità in questa povera repubblica delle banane.
Se è dentro ci sono prove a carico. La presunzioni d'innocenza vale anche per lei, ma non è li per un capriccio di questi "italioti che votano Berlusconi" come invece vorrebbe far sembrare l'acuto giornalista del NYTimes.
Amanda mi risulta abbia tale possibilità in questa povera repubblica delle banane.
Se è dentro ci sono prove a carico. La presunzioni d'innocenza vale anche per lei, ma non è li per un capriccio di questi "italioti che votano Berlusconi" come invece vorrebbe far sembrare l'acuto giornalista del NYTimes.
1 month ago
in Solo un popolo di Yahoo on pollycoke :)
http://egan.blogs.nytimes.com/2009/06/10/an-inn... (pagina linkata dalla home)
Che si critichi il governo mi può anche andare bene (rientra nelle prerogative della stampa), ma che adesso ci scrivano anche le sentenze -mettendo in dubbio l'imparzialità della magistratura- a dibattimento aperto, il giorno prima dell'udienza della principale indagata mi pare un pò eccessivo...
"Però almeno sappiamo già, grazie alla stampa imparziale e libera, che è innocente...." (onde evitare flame sono forzatamente ironico :P)
Che si critichi il governo mi può anche andare bene (rientra nelle prerogative della stampa), ma che adesso ci scrivano anche le sentenze -mettendo in dubbio l'imparzialità della magistratura- a dibattimento aperto, il giorno prima dell'udienza della principale indagata mi pare un pò eccessivo...
"Però almeno sappiamo già, grazie alla stampa imparziale e libera, che è innocente...." (onde evitare flame sono forzatamente ironico :P)
2 replies
kurtz77
Parti da un presupposto concettualmente sbagliato di imparzialità. Nessuna testata giornalistica è "imparziale", Tralasciando le "pressioni" dell'editore che influiscono comunque sui contenuti, scrivere e raccontare quello che accade nel mondo è una "azione" che implica la scelta di un punto di vista. La scelta dello stile stesso (il periodo attivo o passivo), di una parola al posto di un'altra sottintende una presa di posizione, suggerisce una certa visione delle cose, rispetto a...
Partire senza aver chiaro questo presupposto significherebbe semplicemente restituire ai lettori degli accadimenti inintelligibili slegati da ogni contesto e assolutamente privi di orientare le opinioni o di alimentare anche un semplice dibattito.
L'imparzialità è garantita dalla pluralità delle fonti. Il NYT ha tutto il diritto di raccontare la realtà (dei fatti) dal suo punto di vista a patto che esista un Herald Tribune, una Repubblica o un Giornale che possano fare altrettanto.
Il tutto in buona fede, ovviamente e nel rispetto della professionalità.
Ciao
Partire senza aver chiaro questo presupposto significherebbe semplicemente restituire ai lettori degli accadimenti inintelligibili slegati da ogni contesto e assolutamente privi di orientare le opinioni o di alimentare anche un semplice dibattito.
L'imparzialità è garantita dalla pluralità delle fonti. Il NYT ha tutto il diritto di raccontare la realtà (dei fatti) dal suo punto di vista a patto che esista un Herald Tribune, una Repubblica o un Giornale che possano fare altrettanto.
Il tutto in buona fede, ovviamente e nel rispetto della professionalità.
Ciao
bleach!
bah, guarda chi si rivede ...
già ti sei abbastanza distinto in passato nei miei riguardi altro che x essere "forzatamente ironico" come simpaticamente chiosi, ma per essere sttato decisamente (e gratuitamente) maleducato (ed a riprova, a scanso di equivoci, so dai nostri scambi "infuocati" che sei "leghista", e dal mio punto di vista della peggiore specie, ovvero figlio di emigranti del sud (campania se non ricordo male).
Per cui togli questo velo di forzata ipocrisia (alla ghedini x capirci) e ragioniamo sui fatti:
questa legge (e non solo questa) impedisce certe intercettazioni e, peggio, impedisce a noi cittadini di essere informati; inoltre favorisce sfacciatamente una larga fetta di delinquenti,
alla faccia di mille !decreti (-ni) sicurezza"!
inoltre pescando nel pozzo nero dei dannosi progetti di questo governo senza bussola nè princìpi etici, rammento inoltre che di internet (cioè di tutti noi che siamo qui) se ne stanno occupando ...
... EHM !!!! ...
GABRIELLA CARLUCCI
http://www.youblob.org/images/gabriella%20carlu...
http://puglialive.net/home/news_det.php?nid=10432
e l'altra "eminenza grigia" in materia:
LUCA BARBARESCHI
http://it.blogbabel.com/content/video/40324/pag...
Ecco due ottimi motivi per pensare che dei giovani che votano x questa gente siano profondamente vecchi dentro e non abbiano capito un beneamato c*zzo del proprio ruolo in società e delle proprie potenzialità ... (tranne in merito all'attività della vignetta in epigrafe nella quale da quelle parti sono molto, ma molto bravi!) ...
già ti sei abbastanza distinto in passato nei miei riguardi altro che x essere "forzatamente ironico" come simpaticamente chiosi, ma per essere sttato decisamente (e gratuitamente) maleducato (ed a riprova, a scanso di equivoci, so dai nostri scambi "infuocati" che sei "leghista", e dal mio punto di vista della peggiore specie, ovvero figlio di emigranti del sud (campania se non ricordo male).
Per cui togli questo velo di forzata ipocrisia (alla ghedini x capirci) e ragioniamo sui fatti:
questa legge (e non solo questa) impedisce certe intercettazioni e, peggio, impedisce a noi cittadini di essere informati; inoltre favorisce sfacciatamente una larga fetta di delinquenti,
alla faccia di mille !decreti (-ni) sicurezza"!
inoltre pescando nel pozzo nero dei dannosi progetti di questo governo senza bussola nè princìpi etici, rammento inoltre che di internet (cioè di tutti noi che siamo qui) se ne stanno occupando ...
... EHM !!!! ...
GABRIELLA CARLUCCI
http://www.youblob.org/images/gabriella%20carlu...
http://puglialive.net/home/news_det.php?nid=10432
e l'altra "eminenza grigia" in materia:
LUCA BARBARESCHI
http://it.blogbabel.com/content/video/40324/pag...
Ecco due ottimi motivi per pensare che dei giovani che votano x questa gente siano profondamente vecchi dentro e non abbiano capito un beneamato c*zzo del proprio ruolo in società e delle proprie potenzialità ... (tranne in merito all'attività della vignetta in epigrafe nella quale da quelle parti sono molto, ma molto bravi!) ...
1 month ago
in Solo un popolo di Yahoo on pollycoke :)
Ciao,
secondo me tutti parlano delle intercettazioni (la mia personale opinione è che alcuni punti siano condivisibili, altri non cambieranno di una virgola quello che già oggi è la prassi, altri sono molto discutibili) ma c'e' un ambito che incide molto di più nella quotidianità di tutti:
http://www.guidoscorza.it/?p=821
"RETTIFICHE SENZA COMMENTO - Cambia anche la norma sulle rettifiche perché nel ddl si dice che dovranno essere pubblicate nella loro interezza, ma "senza commento". E si disciplinano anche quelle su internet."
Estendere l'applicabilità di una disciplina dettata nel 48 per la stampa sarà un boomerang per la "mia" maggioranza (oltre a denotare una certa "ignoranza di quello che è la rete").
secondo me tutti parlano delle intercettazioni (la mia personale opinione è che alcuni punti siano condivisibili, altri non cambieranno di una virgola quello che già oggi è la prassi, altri sono molto discutibili) ma c'e' un ambito che incide molto di più nella quotidianità di tutti:
http://www.guidoscorza.it/?p=821
"RETTIFICHE SENZA COMMENTO - Cambia anche la norma sulle rettifiche perché nel ddl si dice che dovranno essere pubblicate nella loro interezza, ma "senza commento". E si disciplinano anche quelle su internet."
Estendere l'applicabilità di una disciplina dettata nel 48 per la stampa sarà un boomerang per la "mia" maggioranza (oltre a denotare una certa "ignoranza di quello che è la rete").
1 reply
Aldo "xoen" Giambelluca
Appunto, questo mi preoccupa MOLTO.
Caro Felipe, facciamo attenzione a quello che diciamo che qui siamo messi male, se passa questo DECRETO LEGGE anche al senato siamo nella cacca mi sa.
(È DETTO CON AMAREZZA E OVVIAMENTE NON È UNA MINACCIA, MA UNA PROVOCAZIONE, SONO VERAMENTE PREOCCUPATO)
Caro Felipe, facciamo attenzione a quello che diciamo che qui siamo messi male, se passa questo DECRETO LEGGE anche al senato siamo nella cacca mi sa.
(È DETTO CON AMAREZZA E OVVIAMENTE NON È UNA MINACCIA, MA UNA PROVOCAZIONE, SONO VERAMENTE PREOCCUPATO)
1 month ago
in Non si può votare “-1″ o “non mi piace”? on pollycoke :)
Ti ringrazio per il titolo onorifico che andrò certamente ad aggiungere al mio nick, rispondo solo per questo, d'altro canto i commenti sono fatti per ragionare e confrontarsi e risulta obiettivamente difficile farlo con una persona capace più o meno solo di offendere chi non si allinea al suo pensiero di mastro VERITA' (rigorosamente in stampatello) e di partorire un ragionamento scollato vagamente rassomigliante a qualche lettera di rivendicazione di brigatista memoria.
Fortunatamente la "tua specie" è prossima all'estinzione (visti i risultati anche di questa tornata), a breve vivrete in qualche riserva per evitarvi l'estinzione.
Saranno certamente le mie idee vecchie e morte oltre 200 anni fa, mentre le tue vedo che oltre ad essere QUELLE GIUSTE (essendo tu la VERITA' -sempre maiuscolo-) godono di ottima salute con quella percentuale europea da incidenza globale di malattia rara.
Io parlo di dati e cose che so e che chiunque può verificare e "toccare con mano", i ragionamenti filosofici li lascio a quelli come te, ALTISSIMI, ma che probabilmente non sanno nulla di competenze, trattati....
Ti sei mai posto il problema di vedere i dati dell'affluenza alle europee su base più ampia delle ultime 2 tornate (più o meno da quando hai imparato a scrivere)? Ti sei chiesto come mai la carta di Nizza (che aumenta i poteri del parlamento facendolo rassomigliare a quelli nazionali) è stata bocciata ovunque sia stata sottoposta al voto popolare?
Ma forse sono particolari che non interessano a chi E' NEL GIUSTO per definizione.
In attesa del risultato delle amministrative nota dalla tua ALTEZZA (forse tocchi cime cosi elevate da essere in debito d'ossigeno?) che il Nano non ha sfondato, mentre un altro partito è arrivato al 10% su base nazionale raccogliendo voti in sole 2 circoscrizioni. Che sia indice di qualcosa? Non lo so, ma sicuramente tu saprai illuminarmi.
Ma forse ieri sera insieme agli altri "amici tuoi" eri troppo impegnato con qualche tanica di benzina per rendertene conto (sempre che tu colga il mio sarcasmo spicciolo).
Fortunatamente la "tua specie" è prossima all'estinzione (visti i risultati anche di questa tornata), a breve vivrete in qualche riserva per evitarvi l'estinzione.
Saranno certamente le mie idee vecchie e morte oltre 200 anni fa, mentre le tue vedo che oltre ad essere QUELLE GIUSTE (essendo tu la VERITA' -sempre maiuscolo-) godono di ottima salute con quella percentuale europea da incidenza globale di malattia rara.
Io parlo di dati e cose che so e che chiunque può verificare e "toccare con mano", i ragionamenti filosofici li lascio a quelli come te, ALTISSIMI, ma che probabilmente non sanno nulla di competenze, trattati....
Ti sei mai posto il problema di vedere i dati dell'affluenza alle europee su base più ampia delle ultime 2 tornate (più o meno da quando hai imparato a scrivere)? Ti sei chiesto come mai la carta di Nizza (che aumenta i poteri del parlamento facendolo rassomigliare a quelli nazionali) è stata bocciata ovunque sia stata sottoposta al voto popolare?
Ma forse sono particolari che non interessano a chi E' NEL GIUSTO per definizione.
In attesa del risultato delle amministrative nota dalla tua ALTEZZA (forse tocchi cime cosi elevate da essere in debito d'ossigeno?) che il Nano non ha sfondato, mentre un altro partito è arrivato al 10% su base nazionale raccogliendo voti in sole 2 circoscrizioni. Che sia indice di qualcosa? Non lo so, ma sicuramente tu saprai illuminarmi.
Ma forse ieri sera insieme agli altri "amici tuoi" eri troppo impegnato con qualche tanica di benzina per rendertene conto (sempre che tu colga il mio sarcasmo spicciolo).
1 reply
Xander
Vittimismo ed equilibrismo non ti rendono onore.
1. ci hai messo al corrente delle tue opinioni, fortemente radicate, e proprio per questo spacciate per le tue Verità; io ti ho risposto con le mie.
Attaccarmi dicendo che pretendo di spacciar Verità mentre tu posti opinioni è una cojonata degna del più insulso stagista di marketing: resta sul pezzo;
2. insomma, in 3 righe sei già passato a darmi del Comunista e del Brigatista.
E tu saresti il moderato ragionatore liberale? Ridicolo.
3. Mentre io mi apprestavo ad osservar i dati dell'affluenza alle europee (ed imparavo a scrivere..), ti sei domandato, caro stagista mktg, come è composto l'elettorato, il contesto (sociale, economico, mediatico, culturale..) che, a più riprese, ha affossato l'acquisizione dei poteri UE?
Avrà più peso quello che introietta la casalinga di Voghera o l'altisonante chiacchericcio di studiosi boriosi o fuffettari?
Rimesti nel torbido per comprendere il ripudio europeo dell'uomo Qualunque e non ti poni neanche il problema di chi sia quest'uomo Qualunque.
Consiglierei di rimestare con più attenzione.
4. Sì, ieri sera noi si era impegnati con taniche e tritolo: non stupirti se vedi qualche botto di troppo, è parte della festa. ;)
1. ci hai messo al corrente delle tue opinioni, fortemente radicate, e proprio per questo spacciate per le tue Verità; io ti ho risposto con le mie.
Attaccarmi dicendo che pretendo di spacciar Verità mentre tu posti opinioni è una cojonata degna del più insulso stagista di marketing: resta sul pezzo;
2. insomma, in 3 righe sei già passato a darmi del Comunista e del Brigatista.
E tu saresti il moderato ragionatore liberale? Ridicolo.
3. Mentre io mi apprestavo ad osservar i dati dell'affluenza alle europee (ed imparavo a scrivere..), ti sei domandato, caro stagista mktg, come è composto l'elettorato, il contesto (sociale, economico, mediatico, culturale..) che, a più riprese, ha affossato l'acquisizione dei poteri UE?
Avrà più peso quello che introietta la casalinga di Voghera o l'altisonante chiacchericcio di studiosi boriosi o fuffettari?
Rimesti nel torbido per comprendere il ripudio europeo dell'uomo Qualunque e non ti poni neanche il problema di chi sia quest'uomo Qualunque.
Consiglierei di rimestare con più attenzione.
4. Sì, ieri sera noi si era impegnati con taniche e tritolo: non stupirti se vedi qualche botto di troppo, è parte della festa. ;)
1 month ago
in Non si può votare “-1″ o “non mi piace”? on pollycoke :)
I miei 2 cents:
AMMINISTRATIVE: affluenza più bassa della scorsa tornata. Niente di nuovo, in un sistema fortemente bipolare la scarsa affluenza è fisiologica. Ci sono tonnellate di studi su questo e l'esempio inglese è li a ricordarcelo ad ogni elezione.
EUROPEE: Nei paesi "piccoli" la scarsa affluenza è storica: devono le loro fortune all'europa ma da sempre ne "subiscono" le decisioni. Fino all'allargamento a 27 (poi non ricordo la redistribuzione dei seggi) la somma degli eletti dei piccoli arrivava a malapena al numero degli italiani e dei tedeschi insieme. Ad ex. l'euroscettica Irlanda elegge 13 rappresentanti contro i 78 del belpaese. Se fossi irlandese starei a casa anche io: non conto praticamente nulla.
Da noi per come la vedo io l'euro-astensionismo è sempre figlio del gioco "bipolare" (quanti di voi sapevano ad ex. che l'elezione è a sistema proporzionale?) e del naturale distacco dall'europa -che è ormai morta e defunta dal trattato di Amsterdam anche se nessuno lo vuole ammettere-
Ad Amsterdam si doveva passare da unione commerciale (il motivo per cui è nata l'europa e a mio modo di vedere l'unica buona ragione per cui dovrebbe esistere) ad unione politica ed è "cascato il castello" (tutti i trattati fino ad allora erano stati di "rottura", Amsterdam è invece di "mediazione").
Da li in poi non è stato "più partorito nulla" degno di nota (ricordo che l'introduzione dell'euro risale a Maastricht 92).
NOTA SULL'EUROPA: Il 70%, l'80%, il 90% (ogni giorno si sente una percentuale diversa) delle leggi italiani sono in attuazione di direttive europee o esecutive di regolamenti UE. Forse è vero, ma bisognerebbe anche dire che per come è strutturata oggi l'Europa l'Europarlamento NON SERVE PRATICAMENTE A NULLA.
Ha poteri in materia di bilancio e stop. Il resto sono solo pareri (e poco altro: la procedura di codecisione ha applicazione limitata e prevede percentuali cosi bulgare che è quasi impossibile vengano realizzate).
Il potere legislativo è saldamente in mano alla COMMISSIONE che composta da 27 illuminati decide senza alcun reale contro bilanciamento (nota: e fino al 98 ha funzionato bene proprio grazie all'ASSENZA DI DEMOCRATICITA').
Tutto questo poi è vero solo per il 1 pilastro della UE (rozzamente ambito economico), perchè negli altri 2 (roba da poco come politica estera, sicurezza interna e giustizia) decide tutto il CONSIGLIO all'unanimità (cioè mai).
Qui il ruolo del Parlamento è più o meno quello di fornire una platea di sonnacchiosi eurodeputati che stiano ad ascoltare il Dalai Lama di turno.
Tutto questo non per fare la lezione di diritto ma solo per sottolineare come le cose non siano come vengono a raccontarcele: stiamo eleggendo un ente QUASI inutile.
Se le destre vinceranno in mezza europa egoisticamente non posso che esserne contento: cosi forse metteremo via sta panzana di Costituzione europea, forse torneremo a parlare di economia e forse sto baraccone avrà ancora (o di nuovo) un senso.
Che poi se fossero elezioni europee io dovrei poter eleggere qualunque candidato dei 27 (prevedendo 1 numero di rappresentanti minimo per i piccoli in nome del principio proporzionale). Altro che "78 italiani": nemmeno fossero fauna in via di estinzione. Altro motivo per cui l'europa "politica" non serve a una mazza (se non a "sgridare" Maroni e i suoi barconi mentre Zapatero a Ceuta e Melilla manda direttamente l'esercito).
AMMINISTRATIVE: affluenza più bassa della scorsa tornata. Niente di nuovo, in un sistema fortemente bipolare la scarsa affluenza è fisiologica. Ci sono tonnellate di studi su questo e l'esempio inglese è li a ricordarcelo ad ogni elezione.
EUROPEE: Nei paesi "piccoli" la scarsa affluenza è storica: devono le loro fortune all'europa ma da sempre ne "subiscono" le decisioni. Fino all'allargamento a 27 (poi non ricordo la redistribuzione dei seggi) la somma degli eletti dei piccoli arrivava a malapena al numero degli italiani e dei tedeschi insieme. Ad ex. l'euroscettica Irlanda elegge 13 rappresentanti contro i 78 del belpaese. Se fossi irlandese starei a casa anche io: non conto praticamente nulla.
Da noi per come la vedo io l'euro-astensionismo è sempre figlio del gioco "bipolare" (quanti di voi sapevano ad ex. che l'elezione è a sistema proporzionale?) e del naturale distacco dall'europa -che è ormai morta e defunta dal trattato di Amsterdam anche se nessuno lo vuole ammettere-
Ad Amsterdam si doveva passare da unione commerciale (il motivo per cui è nata l'europa e a mio modo di vedere l'unica buona ragione per cui dovrebbe esistere) ad unione politica ed è "cascato il castello" (tutti i trattati fino ad allora erano stati di "rottura", Amsterdam è invece di "mediazione").
Da li in poi non è stato "più partorito nulla" degno di nota (ricordo che l'introduzione dell'euro risale a Maastricht 92).
NOTA SULL'EUROPA: Il 70%, l'80%, il 90% (ogni giorno si sente una percentuale diversa) delle leggi italiani sono in attuazione di direttive europee o esecutive di regolamenti UE. Forse è vero, ma bisognerebbe anche dire che per come è strutturata oggi l'Europa l'Europarlamento NON SERVE PRATICAMENTE A NULLA.
Ha poteri in materia di bilancio e stop. Il resto sono solo pareri (e poco altro: la procedura di codecisione ha applicazione limitata e prevede percentuali cosi bulgare che è quasi impossibile vengano realizzate).
Il potere legislativo è saldamente in mano alla COMMISSIONE che composta da 27 illuminati decide senza alcun reale contro bilanciamento (nota: e fino al 98 ha funzionato bene proprio grazie all'ASSENZA DI DEMOCRATICITA').
Tutto questo poi è vero solo per il 1 pilastro della UE (rozzamente ambito economico), perchè negli altri 2 (roba da poco come politica estera, sicurezza interna e giustizia) decide tutto il CONSIGLIO all'unanimità (cioè mai).
Qui il ruolo del Parlamento è più o meno quello di fornire una platea di sonnacchiosi eurodeputati che stiano ad ascoltare il Dalai Lama di turno.
Tutto questo non per fare la lezione di diritto ma solo per sottolineare come le cose non siano come vengono a raccontarcele: stiamo eleggendo un ente QUASI inutile.
Se le destre vinceranno in mezza europa egoisticamente non posso che esserne contento: cosi forse metteremo via sta panzana di Costituzione europea, forse torneremo a parlare di economia e forse sto baraccone avrà ancora (o di nuovo) un senso.
Che poi se fossero elezioni europee io dovrei poter eleggere qualunque candidato dei 27 (prevedendo 1 numero di rappresentanti minimo per i piccoli in nome del principio proporzionale). Altro che "78 italiani": nemmeno fossero fauna in via di estinzione. Altro motivo per cui l'europa "politica" non serve a una mazza (se non a "sgridare" Maroni e i suoi barconi mentre Zapatero a Ceuta e Melilla manda direttamente l'esercito).
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Xander
AMMINISTRATIVE.
Fortemente bipolare?
Vivi in una dimensione tutta tua, d'altronde sei un berluscones.
Cadendo la premessa bipolare cade tutto il castello di carte del finto ragionamento: qualcosa, ad una parte dell'elettorato caprino®, non è piaciuta, tanto che dal 50% si è passati ad un 34 risicato, ovviamente col Nano al 100% di gradimento (perché si sa, i berluscones votano il programma del PDL, non il sogno di poter diventare come il Nano..).
Evidentemente il papi deve ridimensionar le sue cojonate: i suoi elettori restan sempre quelli da 15 anni, pur sommando i fasci.
EUROPEE.
Ti sei posto il problema della composizione/numero dei parlamentari per ciascun paese?
Non è che si tira a sorte, mastro Diritto.
Da noi(?) l'euro-astensionismo è fortemente rimarcato dal nazionalismo, sentimento delle masse caprine e dei detentori di diritti (di sfruttamento, leggi alla voce: Danaro) che si vogliono continuar a tutelare, ergo il risultato, in momenti di crisi e su decisioni di apertura liberali, per cui le masse informi si chiudono a riccio millantando tradizioni e cultura, senza conoscere il significato di nessuno dei 2 termini.
NOTA SULL'EUROPA.
Seguono noiosissime opinioni personali basate sui preconcetti liberisti, questi sì morti 250 fa, al momento del concepimento: un aborto che, senza la logica dei blocchi e delle programmazioni, mostra la sua cancrena, che poi è la sua Massima: crescita infinita, in un mondo concepito da esseri finiti.
Praticamente un rimpiazzo della Divinità, da cui, senza troppi veli di Maya, discende.
L'Europa di problemi ne ha molti (ROTFL sulla sua inutilità, visto che, mastro Diritto, è la Norma a cui devono giustamente adeguarsi gli impianti degli Stati..), soprattutto perché è, si passi la metafora, il PD contro il PDL rappresentato dagli States, che, nonostante il carisma (di cui è sempre opportuno diffidare..) dell'attuale presidente, non cambiano di una virgola la loro posizione, anche al costo di portarsi dietro il resto del mondo nel suo oblio.
Nessuno, nel frattempo, fa i conti con le economie reali ed i nuovi proprietari™: già, i comunisti che millantano®, i capitalisti dal libretto rosso.
In un contesto in cui i problemi si acuiscono la pachidermica America gioca la sua mano decisiva: o vince spartendo la parte più magra del cucuzzaro coi Giganti, oppure si estingue creando qualche problemino anche a questi ultimi.
Intanto, per preparar il piatto, già si vedono i rigonfiamenti nelle maniche: clima da inizio secolo passato, azioni repressive preventive, imbavagliando il possibile e giocando il gioco delle 3 carte, un nero democratico e carismatico a cui nessuno potrà dare colpe, in nome del politically correct.
L'orizzonte è più nero del previsto, ma le reazioni crescono, di decennio in decennio, ed il vero motore di quest'economia ha un grande pregio: è una mignotta di bocca larga, non le importa chi sarà il prossimo cliente, l'importante è che le riempa la gola.
Ecco, forse la mignotta™ di bocca larga avrà più peso nei prossimi 50 anni di quanti non le si voglia rendere, più della maitresse tutta casa e chiesa che l'ha formata, perché le manca un elemento sostanziale: è adattabile, come il denaro di cui si nutre; non difende ideologie, le sfrutta fino al suo stesso annientamento.
L'Ignoranza, divenuta vanto e virtù, mostrerà il suo doppio volto.
Fortemente bipolare?
Vivi in una dimensione tutta tua, d'altronde sei un berluscones.
Cadendo la premessa bipolare cade tutto il castello di carte del finto ragionamento: qualcosa, ad una parte dell'elettorato caprino®, non è piaciuta, tanto che dal 50% si è passati ad un 34 risicato, ovviamente col Nano al 100% di gradimento (perché si sa, i berluscones votano il programma del PDL, non il sogno di poter diventare come il Nano..).
Evidentemente il papi deve ridimensionar le sue cojonate: i suoi elettori restan sempre quelli da 15 anni, pur sommando i fasci.
EUROPEE.
Ti sei posto il problema della composizione/numero dei parlamentari per ciascun paese?
Non è che si tira a sorte, mastro Diritto.
Da noi(?) l'euro-astensionismo è fortemente rimarcato dal nazionalismo, sentimento delle masse caprine e dei detentori di diritti (di sfruttamento, leggi alla voce: Danaro) che si vogliono continuar a tutelare, ergo il risultato, in momenti di crisi e su decisioni di apertura liberali, per cui le masse informi si chiudono a riccio millantando tradizioni e cultura, senza conoscere il significato di nessuno dei 2 termini.
NOTA SULL'EUROPA.
Seguono noiosissime opinioni personali basate sui preconcetti liberisti, questi sì morti 250 fa, al momento del concepimento: un aborto che, senza la logica dei blocchi e delle programmazioni, mostra la sua cancrena, che poi è la sua Massima: crescita infinita, in un mondo concepito da esseri finiti.
Praticamente un rimpiazzo della Divinità, da cui, senza troppi veli di Maya, discende.
L'Europa di problemi ne ha molti (ROTFL sulla sua inutilità, visto che, mastro Diritto, è la Norma a cui devono giustamente adeguarsi gli impianti degli Stati..), soprattutto perché è, si passi la metafora, il PD contro il PDL rappresentato dagli States, che, nonostante il carisma (di cui è sempre opportuno diffidare..) dell'attuale presidente, non cambiano di una virgola la loro posizione, anche al costo di portarsi dietro il resto del mondo nel suo oblio.
Nessuno, nel frattempo, fa i conti con le economie reali ed i nuovi proprietari™: già, i comunisti che millantano®, i capitalisti dal libretto rosso.
In un contesto in cui i problemi si acuiscono la pachidermica America gioca la sua mano decisiva: o vince spartendo la parte più magra del cucuzzaro coi Giganti, oppure si estingue creando qualche problemino anche a questi ultimi.
Intanto, per preparar il piatto, già si vedono i rigonfiamenti nelle maniche: clima da inizio secolo passato, azioni repressive preventive, imbavagliando il possibile e giocando il gioco delle 3 carte, un nero democratico e carismatico a cui nessuno potrà dare colpe, in nome del politically correct.
L'orizzonte è più nero del previsto, ma le reazioni crescono, di decennio in decennio, ed il vero motore di quest'economia ha un grande pregio: è una mignotta di bocca larga, non le importa chi sarà il prossimo cliente, l'importante è che le riempa la gola.
Ecco, forse la mignotta™ di bocca larga avrà più peso nei prossimi 50 anni di quanti non le si voglia rendere, più della maitresse tutta casa e chiesa che l'ha formata, perché le manca un elemento sostanziale: è adattabile, come il denaro di cui si nutre; non difende ideologie, le sfrutta fino al suo stesso annientamento.
L'Ignoranza, divenuta vanto e virtù, mostrerà il suo doppio volto.
1 month ago
in MessageBox on pollycoke :)
Dall' UDS, Ubuntu Moblin Remix in arrivo con il Koala:
https://blueprints.edge.launchpad.net/ubuntu/+s...
https://blueprints.edge.launchpad.net/ubuntu/+s...
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shady
Ciao, puoi rilinkare la pagina? non è + raggiugibile...
1 month ago
in Trento adotta il VOIP open source! on pollycoke :)
Ciao Shady, di voip ne parlo volentieri perchè posso farlo con cognizione di causa. I vantaggi del voip sulla fonia tradizionale forse li conosco meglio di tanti "guru" che siedono nelle "stanze dei bottoni" ed è per quello che dico e ripeto "la gente che improvvisa può far solo male all' adozione di questa tecnologia".
Quella è una presentazione improvvisata e fatta male: le P.A. dovrebbero SEMPRE ragionare da imprenditori dal momento che è questo che prevede la legge ed è questo che vorrei facessero con i nostri soldi. Andando avanti cosi non si può che "sputtanare" quanti con il voip lavorano seriamente ed avanzano proposte sensate ed innovative.
Non c'e' scritto da nessuna parte che il sistema verrà affidato agli interni e comunque dire: "metto asterisk per tagliare i costi intersede" è una boiata pazzesca.
Nella migliore delle ipotesi ti permette di "liberarti" da T.I. per divenire schiavo di qualcun altro (soprattutto se gestito in outsourcing e per quanto attiene i sw proprietari che sono sempre a "corollario" del centralino).
Qui si ragiona sempre in termini di "buono contro cattivo", bisognerebbe cambiare prospettiva in "produttivo contro non produttivo" e scegliere quello che mi permette di produrre di più (o in alternativa risparmiare di più a parità di produttività).
Con il voip non ci sono problemi di "accessibilità" (doc vs odt): il protocollo SIP è standard (usato anche dalle soluzioni proprietarie di M.S. ad esempio), il codec G.711 lo usa già T.I. in centrale quando commuta da analogico a digitale.
Mi dicessero adottiamo asterisk perchè in prospettiva ci permette di sviluppare un sistema integrato di CRM (la nonnina chiama il catasto ed io grazie al CLI risalgo all'abitazione e a tutte le sue pratiche, oppure un sistema simile per i mille servizi pubblici erogati dal comune).... quello è investire i soldi pubblici.
Se devono solo tagliare i costi intersede che chiamino un dirigente T.I.: fanno prima e fanno meglio.
Quella è una presentazione improvvisata e fatta male: le P.A. dovrebbero SEMPRE ragionare da imprenditori dal momento che è questo che prevede la legge ed è questo che vorrei facessero con i nostri soldi. Andando avanti cosi non si può che "sputtanare" quanti con il voip lavorano seriamente ed avanzano proposte sensate ed innovative.
Non c'e' scritto da nessuna parte che il sistema verrà affidato agli interni e comunque dire: "metto asterisk per tagliare i costi intersede" è una boiata pazzesca.
Nella migliore delle ipotesi ti permette di "liberarti" da T.I. per divenire schiavo di qualcun altro (soprattutto se gestito in outsourcing e per quanto attiene i sw proprietari che sono sempre a "corollario" del centralino).
Qui si ragiona sempre in termini di "buono contro cattivo", bisognerebbe cambiare prospettiva in "produttivo contro non produttivo" e scegliere quello che mi permette di produrre di più (o in alternativa risparmiare di più a parità di produttività).
Con il voip non ci sono problemi di "accessibilità" (doc vs odt): il protocollo SIP è standard (usato anche dalle soluzioni proprietarie di M.S. ad esempio), il codec G.711 lo usa già T.I. in centrale quando commuta da analogico a digitale.
Mi dicessero adottiamo asterisk perchè in prospettiva ci permette di sviluppare un sistema integrato di CRM (la nonnina chiama il catasto ed io grazie al CLI risalgo all'abitazione e a tutte le sue pratiche, oppure un sistema simile per i mille servizi pubblici erogati dal comune).... quello è investire i soldi pubblici.
Se devono solo tagliare i costi intersede che chiamino un dirigente T.I.: fanno prima e fanno meglio.
1 reply
shady
Non credo ne che farebbero prima ne meglio. Inoltre non riceverebbero quel know-how che una volta acquisito permetterà la realizzazione di nuove idee... vedi l'esempio da te proposto di sistema integrato CRM o single sign on etc etc...
e poi.... LA SICUREZZA!!!! perchè dovrei far gestire a telecom le telefonate tra le mie sedi? datemi una ragione valida. Odio telecom per quel che rappresenta, per quel che ci ha fatto, per la violazione continua dei nostri diritti... Per l'esasperazione tariffaria... Altro che intercettazioni...
I sw proprietari a corollario del centralino però li forniscono ditte più piccole, e sopratutto che forse ti sentono se le chiami o se devi intentar loro una causa (falla tu causa a telecom...).
Certo improvvisare sarebbe molto controproducente, addirittura non prevedere uno stack (di rete) a parte ed un link separato da quello prettamente "dati" è uno degli errori più comuni che si fanno... ma secondo te sono tutti degli sprovveduti? e ti fa proprio schifo quel know-how acquisito dai "27" tecnici trentini....
Ripeto, magari io... magari noi ad aver dirigenti così lungimiranti...
E la produttività aumenta! ^^
e poi.... LA SICUREZZA!!!! perchè dovrei far gestire a telecom le telefonate tra le mie sedi? datemi una ragione valida. Odio telecom per quel che rappresenta, per quel che ci ha fatto, per la violazione continua dei nostri diritti... Per l'esasperazione tariffaria... Altro che intercettazioni...
I sw proprietari a corollario del centralino però li forniscono ditte più piccole, e sopratutto che forse ti sentono se le chiami o se devi intentar loro una causa (falla tu causa a telecom...).
Certo improvvisare sarebbe molto controproducente, addirittura non prevedere uno stack (di rete) a parte ed un link separato da quello prettamente "dati" è uno degli errori più comuni che si fanno... ma secondo te sono tutti degli sprovveduti? e ti fa proprio schifo quel know-how acquisito dai "27" tecnici trentini....
Ripeto, magari io... magari noi ad aver dirigenti così lungimiranti...
E la produttività aumenta! ^^
1 month ago
in Trento adotta il VOIP open source! on pollycoke :)
ciao,
guarda che io e te la vediamo in modo molto simile.
I concorsi sono una pratica italiana, è vero, prevista da Costituzione (art 97) per garantire l'imparzialità della P.A.
Quindi rendiamoci conto che la Cost ha un impianto vecchio di 50 anni (nessuno vi tocca i primi 12 articoli sia ben chiaro) e va riformata.
Ho un amico biotecnologo che lavora in USA e, oltre a dover rinnovare il permesso di soggiorno ogni 6 mesi -altro che bossi/fini cattivona- , è 3 anni che non prende un giorno di ferie (lavorando, visto con i miei occhi, anche il 26/12 e il 31/12).
E' precario da sempre -assunto a chiamata diretta dal prof- , è pagato bene, ma sa che se "produce" meno del previsto o dei colleghi lo possono tagliare con 5 giorni di preavviso.
Sa di avere una concorrenza spietata da parte degli altri colleghi (indiani e cinesi per lo più), lavora sodo e si impegna.
Introduci una cosa cosi in Italia e oltre a perdere le elezioni per i prossimi 5 anni (ed è per quello che Brunetta per far passare la sua riforma ha minacciato le dimissioni: regola numero uno, a 3 sett dalle elezioni che nessuna fascia sociale sia scontenta più del dovuto) avrai una sommossa di popolo.
Tutti i concorsi universitari sono truccati, fidati, se non lo vedi sei cieco. E questo perchè i prof vogliono/vorrebbero la "chiamata diretta" o comunque con il sistema attuale hanno poteri "di vita e di morte" praticamente su tutto (in un regime privo di controlli tra l'altro)
Parla con qualunque specializzando in un ospedale universitario e ne avrai la riprova.Ma forse se sei dell'86 -visto il nick- devi sguazzare ancora un pò nell'humus universitario prima di rendertene conto (o forse semplicemente devi finire e sentirteli fare come diretto interessato questi discorsi).
Quindi finchè i fondi per la ricerca servono a fare le sanatorie (come avvenuto nel 2007) per "stabilizzare" gente a contratto assunta per svolgere funzioni istituzionali (e quindi non sono ricercatori per definizione) bypassando il concorso pubblico previsto per legge che li taglino pure (i fondi intendo).
La gente si infervora sempre quando il governo parla di condoni: quando però questi servono a sanare gli errori dell'amm. che ha assunto persone CHE NON POTEVA ASSUMERE (i fondi servivano per ricercatori non per segretarie) con inquadramenti erronei allora tutti tacciano.
Regola numero 2: i condoni sono sempre sbagliati, almeno finchè non riguardano te in prima persona.
E' ovvio che l'Italia non attragga nessun "cervello straniero": tu ci verresti a lavorare qui?
guarda che io e te la vediamo in modo molto simile.
I concorsi sono una pratica italiana, è vero, prevista da Costituzione (art 97) per garantire l'imparzialità della P.A.
Quindi rendiamoci conto che la Cost ha un impianto vecchio di 50 anni (nessuno vi tocca i primi 12 articoli sia ben chiaro) e va riformata.
Ho un amico biotecnologo che lavora in USA e, oltre a dover rinnovare il permesso di soggiorno ogni 6 mesi -altro che bossi/fini cattivona- , è 3 anni che non prende un giorno di ferie (lavorando, visto con i miei occhi, anche il 26/12 e il 31/12).
E' precario da sempre -assunto a chiamata diretta dal prof- , è pagato bene, ma sa che se "produce" meno del previsto o dei colleghi lo possono tagliare con 5 giorni di preavviso.
Sa di avere una concorrenza spietata da parte degli altri colleghi (indiani e cinesi per lo più), lavora sodo e si impegna.
Introduci una cosa cosi in Italia e oltre a perdere le elezioni per i prossimi 5 anni (ed è per quello che Brunetta per far passare la sua riforma ha minacciato le dimissioni: regola numero uno, a 3 sett dalle elezioni che nessuna fascia sociale sia scontenta più del dovuto) avrai una sommossa di popolo.
Tutti i concorsi universitari sono truccati, fidati, se non lo vedi sei cieco. E questo perchè i prof vogliono/vorrebbero la "chiamata diretta" o comunque con il sistema attuale hanno poteri "di vita e di morte" praticamente su tutto (in un regime privo di controlli tra l'altro)
Parla con qualunque specializzando in un ospedale universitario e ne avrai la riprova.Ma forse se sei dell'86 -visto il nick- devi sguazzare ancora un pò nell'humus universitario prima di rendertene conto (o forse semplicemente devi finire e sentirteli fare come diretto interessato questi discorsi).
Quindi finchè i fondi per la ricerca servono a fare le sanatorie (come avvenuto nel 2007) per "stabilizzare" gente a contratto assunta per svolgere funzioni istituzionali (e quindi non sono ricercatori per definizione) bypassando il concorso pubblico previsto per legge che li taglino pure (i fondi intendo).
La gente si infervora sempre quando il governo parla di condoni: quando però questi servono a sanare gli errori dell'amm. che ha assunto persone CHE NON POTEVA ASSUMERE (i fondi servivano per ricercatori non per segretarie) con inquadramenti erronei allora tutti tacciano.
Regola numero 2: i condoni sono sempre sbagliati, almeno finchè non riguardano te in prima persona.
E' ovvio che l'Italia non attragga nessun "cervello straniero": tu ci verresti a lavorare qui?
1 reply
Bellaz
Anche io studio fisica sono d'accordo con skarn86.
Come primo 'risultato' di questa riforma il prossimo anno rischiano di non partire i corsi storici di fisica nucleare e astrofisica, e si sta parlando dei CDL di Firenze, dove è stata riconosciuta a livello internazionale e europeo 'l'eccellenza' nello studio della fisica.
Il tuo amico sarà stato anche precario in America, ma quanto prendeva? Li il mercato (che comunque sta collassando, di conseguenza non è un ottimo esempio da portare) come contrappeso all' alta mobilità nel lavoro , paga profumatamente i 'precari'. La stessa cosa non si può dire in Italia, dove un ricercatore se gli va bene prende i suoi canonici 900 euro al mese, senza contare che l'ultima riforma lo mette anche in condizione di precarietà.
Nessun problema quindi a lavorare all' estero ed arricchire gli altri con i soldi e le conoscenze italiane( E tagliare sulla ricerca e sui corsi di scienze servirà solo ad aumentare il declino del paese). Sono invece dubbioso su chi proclama la tanto decantata 'liquidità del lavoro' accettando ciò che è stato scritto sopra , anche alla luce dello scenario internazionale.
Come primo 'risultato' di questa riforma il prossimo anno rischiano di non partire i corsi storici di fisica nucleare e astrofisica, e si sta parlando dei CDL di Firenze, dove è stata riconosciuta a livello internazionale e europeo 'l'eccellenza' nello studio della fisica.
Il tuo amico sarà stato anche precario in America, ma quanto prendeva? Li il mercato (che comunque sta collassando, di conseguenza non è un ottimo esempio da portare) come contrappeso all' alta mobilità nel lavoro , paga profumatamente i 'precari'. La stessa cosa non si può dire in Italia, dove un ricercatore se gli va bene prende i suoi canonici 900 euro al mese, senza contare che l'ultima riforma lo mette anche in condizione di precarietà.
Nessun problema quindi a lavorare all' estero ed arricchire gli altri con i soldi e le conoscenze italiane( E tagliare sulla ricerca e sui corsi di scienze servirà solo ad aumentare il declino del paese). Sono invece dubbioso su chi proclama la tanto decantata 'liquidità del lavoro' accettando ciò che è stato scritto sopra , anche alla luce dello scenario internazionale.
1 month ago
in Trento adotta il VOIP open source! on pollycoke :)
ciao Ottaviano,
meriterebbe un plauso se fosse un'associazione senza fine di lucro o di formazione culturale, ma mi dici la frase a corollario della presentazione "Il miglior risparmio è investire sulla conoscenza" cosa c'entra con un'amministrazione comunale?
Che conoscenza viene fornita, e a chi?
Ad esempio non viene spiegato che il sw del centralino è si opensource, ma quello che viene montato sui telefoni non lo è. Ora dato che i telefoni IP vanno configurati (a differenza di quelli "tradizionali") non viene illustrato se il provisioning rientra nel preventivo di spesa, se può essere gestito da remoto o se dovrà "uscire" ogni volta un tecnico.
Non viene illustrato se tale eventualità verrà gestita in outsourcing o dal CED di TN.
Che telefoni verranno montati? Tutti Linksys? Tutti Grandstream? Se si quanto costano (casomai se ne rompa o ne sparisca uno)?
Se è sviluppato un sistema di provisioning da remoto dovrò comprare sempre tutti linksys o grandstream (dato che il sistema di provisioning dei tel è diverso da marca a marca)? E se cambio marca devo riformare il personale?
Non vengono analizzati i costi della transizione ad IP: dubito che si possa fare in giornata visti i numeri di postazioni da sostituire, quanto tempo è necessario a "convertire" un ufficio? Per quanti giorni/mesi resterà in piedi una situazione "mista" (alcuni uffici convertiti ed altri no)?, durante la fase "mista" gli uffici convertiti potranno chiamare gli altri? Se no, quanto impatta sui costi preventivati?
Le comunicazioni su IP necessitano di banda (70kbits per chiamata) e basse latenze: è stato accertato il livello attuale di saturazione della rete comunale? (tanto lo sappiamo tutti che i pc vengono utilizzati anche per altro dai dipendenti), sarà necessario riconfigurare i firewall delle diversi sedi? Se si, rientra nel preventivo? Sarà fatto dal CED comunale o da "esterni"?
Queste sono 3-4 domande che mi sono "venute in mente" in questi 2 minuti, ma facendo un discorso ragionato sicuramente ci sarebbero decine di altri punti d'ombra.
Se lo scopo di "mettere su" Asterisk è solo quello di azzerare le spese per le chiamate intranet (tra diversi sedi) ti assicuro che si sarebbe risparmiato molto di più andando a trattare con T.I. che già ha nel suo portafoglio offerte multisede.
ciao
meriterebbe un plauso se fosse un'associazione senza fine di lucro o di formazione culturale, ma mi dici la frase a corollario della presentazione "Il miglior risparmio è investire sulla conoscenza" cosa c'entra con un'amministrazione comunale?
Che conoscenza viene fornita, e a chi?
Ad esempio non viene spiegato che il sw del centralino è si opensource, ma quello che viene montato sui telefoni non lo è. Ora dato che i telefoni IP vanno configurati (a differenza di quelli "tradizionali") non viene illustrato se il provisioning rientra nel preventivo di spesa, se può essere gestito da remoto o se dovrà "uscire" ogni volta un tecnico.
Non viene illustrato se tale eventualità verrà gestita in outsourcing o dal CED di TN.
Che telefoni verranno montati? Tutti Linksys? Tutti Grandstream? Se si quanto costano (casomai se ne rompa o ne sparisca uno)?
Se è sviluppato un sistema di provisioning da remoto dovrò comprare sempre tutti linksys o grandstream (dato che il sistema di provisioning dei tel è diverso da marca a marca)? E se cambio marca devo riformare il personale?
Non vengono analizzati i costi della transizione ad IP: dubito che si possa fare in giornata visti i numeri di postazioni da sostituire, quanto tempo è necessario a "convertire" un ufficio? Per quanti giorni/mesi resterà in piedi una situazione "mista" (alcuni uffici convertiti ed altri no)?, durante la fase "mista" gli uffici convertiti potranno chiamare gli altri? Se no, quanto impatta sui costi preventivati?
Le comunicazioni su IP necessitano di banda (70kbits per chiamata) e basse latenze: è stato accertato il livello attuale di saturazione della rete comunale? (tanto lo sappiamo tutti che i pc vengono utilizzati anche per altro dai dipendenti), sarà necessario riconfigurare i firewall delle diversi sedi? Se si, rientra nel preventivo? Sarà fatto dal CED comunale o da "esterni"?
Queste sono 3-4 domande che mi sono "venute in mente" in questi 2 minuti, ma facendo un discorso ragionato sicuramente ci sarebbero decine di altri punti d'ombra.
Se lo scopo di "mettere su" Asterisk è solo quello di azzerare le spese per le chiamate intranet (tra diversi sedi) ti assicuro che si sarebbe risparmiato molto di più andando a trattare con T.I. che già ha nel suo portafoglio offerte multisede.
ciao
2 replies
Chalda
[quote]
Le comunicazioni su IP necessitano di banda (70kbits per chiamata) e basse latenze: è stato accertato il livello attuale di saturazione della rete comunale? (tanto lo sappiamo tutti che i pc vengono utilizzati anche per altro dai dipendenti), sarà necessario riconfigurare i firewall delle diversi sedi? Se si, rientra nel preventivo? Sarà fatto dal CED comunale o da "esterni"?
[/quote]
Tutti i comuni trentini e pubblici uffici dispongono (o disporranno a breve) di fibra ottica. :-)
Le comunicazioni su IP necessitano di banda (70kbits per chiamata) e basse latenze: è stato accertato il livello attuale di saturazione della rete comunale? (tanto lo sappiamo tutti che i pc vengono utilizzati anche per altro dai dipendenti), sarà necessario riconfigurare i firewall delle diversi sedi? Se si, rientra nel preventivo? Sarà fatto dal CED comunale o da "esterni"?
[/quote]
Tutti i comuni trentini e pubblici uffici dispongono (o disporranno a breve) di fibra ottica. :-)
shady
La tua logica non fa una piega.... per chi ovviamente pensa solo agli affari.
La tua analisi non è da tecnico, bensì da imprenditore.
La spinta (verso il FREE sw) dei comuni, ma del pubblico in generale, è molto maggiore di quella delle aziende, (quanto è triste ammetterlo).
Ora tanto per dire, lavoro in una struttura para-(cula)-statale, e anche qui stiamo per sostituire del tutto la telefonia tradizionale con il voip. Con asterisk o una delle sue reincarnazioni.
Premesso che la Ericcson prima gestiva le pstn con una MONTAGNA (enorme) di soldi (NOSTRI!!!!!) e ora stiamo faticando per ottenere anche un minimo di collaborazione, sono proprio le persone dubbiose come te skumpic, che rallentano questo passaggio. Ecco perchè non hai un presa di rete sulla scrivania.
Una cosa che non hai notato è come la presentazione non sia rivolta a tecnici (per una rivolta ai tecnici guarda il post sul comune di bologna). E' rivolta perlopiù al dirigente di turno che dovrà firmare. E tu vuoi sapere che c'entra la frase "Il miglior risparmio è investire sulla conoscenza"????
Finalmente qualcuno che ragiona con la testa e non con le tasche.!!
Sti c@##i delle offerte multisede!!! VOGLIAMO autonomia. Lo capisci? non conviene?!? Non fa nulla, perchè ti permette molto di più. Perchè investire in collaboratori? perchè non formare gli interni? Dove lavoro io, dato che i cari governi (TUTTI) hanno sempre tagliato i fondi, ci siamo ritrovati a "autoprodurre" sw e gestione delle reti. E ora penso che è stato un bene, visto che "di necessità, virtù!".
Via quei dubbi skumpic, e se hai delle proposte, collabora! Non ostacolare.
Ciau. ^^
La tua analisi non è da tecnico, bensì da imprenditore.
La spinta (verso il FREE sw) dei comuni, ma del pubblico in generale, è molto maggiore di quella delle aziende, (quanto è triste ammetterlo).
Ora tanto per dire, lavoro in una struttura para-(cula)-statale, e anche qui stiamo per sostituire del tutto la telefonia tradizionale con il voip. Con asterisk o una delle sue reincarnazioni.
Premesso che la Ericcson prima gestiva le pstn con una MONTAGNA (enorme) di soldi (NOSTRI!!!!!) e ora stiamo faticando per ottenere anche un minimo di collaborazione, sono proprio le persone dubbiose come te skumpic, che rallentano questo passaggio. Ecco perchè non hai un presa di rete sulla scrivania.
Una cosa che non hai notato è come la presentazione non sia rivolta a tecnici (per una rivolta ai tecnici guarda il post sul comune di bologna). E' rivolta perlopiù al dirigente di turno che dovrà firmare. E tu vuoi sapere che c'entra la frase "Il miglior risparmio è investire sulla conoscenza"????
Finalmente qualcuno che ragiona con la testa e non con le tasche.!!
Sti c@##i delle offerte multisede!!! VOGLIAMO autonomia. Lo capisci? non conviene?!? Non fa nulla, perchè ti permette molto di più. Perchè investire in collaboratori? perchè non formare gli interni? Dove lavoro io, dato che i cari governi (TUTTI) hanno sempre tagliato i fondi, ci siamo ritrovati a "autoprodurre" sw e gestione delle reti. E ora penso che è stato un bene, visto che "di necessità, virtù!".
Via quei dubbi skumpic, e se hai delle proposte, collabora! Non ostacolare.
Ciau. ^^
1 month ago
in Trento adotta il VOIP open source! on pollycoke :)
E sempre triste vedere come i tanto paventali appelli contro "la fuga dei cervelli", "pro ricerca", "pro finanziamenti" sottendano ad una concezione dell'istruzione che sa tanto di ammortizzatore sociale.
Ci si riempie la bocca di meritocrazia, trasparenza, "sono cittadino europeo", ma poi il "posto fisso" lo si cerca "sotto casa", possibilmente tramite "stabilizzazione" di 1 precedente rapporto (vedi legge 296/2006 e direttiva min. pubbl. istr. 7/2007) in modo da bypassare il concorso (d'altro canto anche le star entrano dalle porte secondarie).
Già le vedo le colonne di cervelli in esodo.... Visto il caldo che almeno gli diano qualcosa da bere :P
Ci si riempie la bocca di meritocrazia, trasparenza, "sono cittadino europeo", ma poi il "posto fisso" lo si cerca "sotto casa", possibilmente tramite "stabilizzazione" di 1 precedente rapporto (vedi legge 296/2006 e direttiva min. pubbl. istr. 7/2007) in modo da bypassare il concorso (d'altro canto anche le star entrano dalle porte secondarie).
Già le vedo le colonne di cervelli in esodo.... Visto il caldo che almeno gli diano qualcosa da bere :P
1 reply
skarn86
Non ho davvero capito il tuo punto.
Se io mi lamento che devo andare all'estero sono un coglione viziato che vorrebbe avere il posto garantito sotto casa?
I concorsi sono una pratica principalmente italiana, altrove il professore decide chi assumere in base alle possibilità che ha e in base al curriculum e si assume le responsabilità di questa scelta.
In Italia i concorsi finiscono per deresponsabilizzare le università nei confronti delle assunzioni: se è un brocco non è colpa nostra, ha vinto il concorso!
E che c'entrano ammortizzatori sociali?
Io studio fisica, o la cosa non ti è chiara?
Se avessi voluto un posto sicuro sotto casa andavo a fare un'altra facoltà!
Chi si iscrive alle scienze dure (fisica, chimica, matematica) lo fa per passione, e si incazza per non poter contribuire al progresso del paese che lo ha cresciuto.
Non se ne può più di sentir parlare di aria fritta.
Intervistano ragazzi in TV che hanno preso 110 e lode e non vengono presi a fare ricerca perché non sono raccomandati. Quelli o non ti dicono che facoltà fanno, o quando te lo dicono scopri puntualmente che hanno studiato qualche genere di pseudoscienza (scienze politiche, scienze sociali, scienze della comunicazione).
Subito dopo in onda il 500esimo servizio sulla facoltà di medicina di Bari dove sono tutti parenti.
E la gente a casa che pensa a quanto sono orribili i baroni universitari che truccano i concorsi. Io devo ancora incontrarne uno.
Quanto alle colonne di cervelli in esodo, io ho visto partire per terre straniere solo quest'anno 10 volte la quantità persone che ho visto arrivare dall'estero al mio dipartimento.
Il problema non è solo la fuga dei cervelli, è che nessuno viene a rimpiazzare le perdite. Se a te piace così bene.
Se io mi lamento che devo andare all'estero sono un coglione viziato che vorrebbe avere il posto garantito sotto casa?
I concorsi sono una pratica principalmente italiana, altrove il professore decide chi assumere in base alle possibilità che ha e in base al curriculum e si assume le responsabilità di questa scelta.
In Italia i concorsi finiscono per deresponsabilizzare le università nei confronti delle assunzioni: se è un brocco non è colpa nostra, ha vinto il concorso!
E che c'entrano ammortizzatori sociali?
Io studio fisica, o la cosa non ti è chiara?
Se avessi voluto un posto sicuro sotto casa andavo a fare un'altra facoltà!
Chi si iscrive alle scienze dure (fisica, chimica, matematica) lo fa per passione, e si incazza per non poter contribuire al progresso del paese che lo ha cresciuto.
Non se ne può più di sentir parlare di aria fritta.
Intervistano ragazzi in TV che hanno preso 110 e lode e non vengono presi a fare ricerca perché non sono raccomandati. Quelli o non ti dicono che facoltà fanno, o quando te lo dicono scopri puntualmente che hanno studiato qualche genere di pseudoscienza (scienze politiche, scienze sociali, scienze della comunicazione).
Subito dopo in onda il 500esimo servizio sulla facoltà di medicina di Bari dove sono tutti parenti.
E la gente a casa che pensa a quanto sono orribili i baroni universitari che truccano i concorsi. Io devo ancora incontrarne uno.
Quanto alle colonne di cervelli in esodo, io ho visto partire per terre straniere solo quest'anno 10 volte la quantità persone che ho visto arrivare dall'estero al mio dipartimento.
Il problema non è solo la fuga dei cervelli, è che nessuno viene a rimpiazzare le perdite. Se a te piace così bene.
1 month ago
in Trento adotta il VOIP open source! on pollycoke :)
In tutta sincerità i propositi sono buoni, ma la presentazione è molto superficiale.
Spero che lo studio di fattibilità sia stato fatto molto meglio prima di prendere la scelta.
Magari più tardi e con più calma posto un commento più articolato :P
Ad ogni modo resterà una "conversione" isolata: in un paese in cui moltissimi comuni scrivono ancora le c.c. a mano, avere una presa lan per scrivania mi pare semplicemente fantascienza.
Spero che lo studio di fattibilità sia stato fatto molto meglio prima di prendere la scelta.
Magari più tardi e con più calma posto un commento più articolato :P
Ad ogni modo resterà una "conversione" isolata: in un paese in cui moltissimi comuni scrivono ancora le c.c. a mano, avere una presa lan per scrivania mi pare semplicemente fantascienza.
1 reply
Ottaviano
Presentazione superficiale o meno, solo l'idea e l'impegno di metterla in pratica si merita un plauso, ti pare? :D
1 month ago
in Moblin 2.0 beta per Netbook: selezione naturale on pollycoke :)
La cosa realmente "scandalosa" (in senso positivo ovviamente) e che quelli di intel sotto il profilo della nuova interfaccia sono riusciti a riassumere in meno di 6 mesi gran parte delle idee (o bozze) che sono circolate in questi mesi: icone "interattive", media player zoomabile, integrazione con i circuiti di Instant messaging....
http://www.youtube.com/watch?v=QFJaDy6ySbU
Se penso che in Canonical discutono da 1 anno del nuovo tema e che abbiamo accolto come "una rivoluzione" il nuovo sistema di notifiche....
Sotto il profilo delle prestazioni personalmente la proverò nel pomeriggio: la prima alpha mi deluse parecchio perchè il "superboot" in realtà era una "mezza bufala" (xorg effettivamente si avviava dopo 5 secondi, ma in parallelo caricavano tutti i servizi rallentandolo non poco. Dall'accensione ad un desktop funzionante passavano 50 secondi, contro i 21 che impiego utilizzando un kernel compilato da me abbinato a xfce ed openbox -e questo nonostante bootchart indicasse 11 sec dal boot a xorg contro i 5 sec di moblin- )
http://www.youtube.com/watch?v=QFJaDy6ySbU
Se penso che in Canonical discutono da 1 anno del nuovo tema e che abbiamo accolto come "una rivoluzione" il nuovo sistema di notifiche....
Sotto il profilo delle prestazioni personalmente la proverò nel pomeriggio: la prima alpha mi deluse parecchio perchè il "superboot" in realtà era una "mezza bufala" (xorg effettivamente si avviava dopo 5 secondi, ma in parallelo caricavano tutti i servizi rallentandolo non poco. Dall'accensione ad un desktop funzionante passavano 50 secondi, contro i 21 che impiego utilizzando un kernel compilato da me abbinato a xfce ed openbox -e questo nonostante bootchart indicasse 11 sec dal boot a xorg contro i 5 sec di moblin- )
1 reply
Faraone
Non è scandalosa: è la logica supremazia di una struttura piramidale sulla confusione della comunità
3 months ago
in La terra trema on pollycoke :)
Io ribalto la verità?
Datti una letta all'articolo 20 del DL 248/2007 (anche noto come decreto milleproroghe) dall'eloquente titolo: Regime transitorio per l'operatività della revisione delle norme tecniche per le costruzioni
Sai in calce a quel DL di chi era la firma quale competente ministro per le infrastrutture?
Vuoi provare ad indovinare?
Ti ringrazio per il link all'articolo con le dichiarazioni di Di Pietro su adnkronos, mi riconfermano ancora una volta la "pasta" del personaggio.
Le norme le avrà pure approvate lui, peccato che sempre lui ne abbia rimandato PER PRIMO l'entrata in vigore. Le responsabilità politiche sono PURTROPPO trasversali, altro che DISTINGUO....
Appunto scriviamo le cose scomode, facciamo nomi e cognomi....
Le cose bisogna saperle prima di postare, caro mio.
Datti una letta all'articolo 20 del DL 248/2007 (anche noto come decreto milleproroghe) dall'eloquente titolo: Regime transitorio per l'operatività della revisione delle norme tecniche per le costruzioni
Sai in calce a quel DL di chi era la firma quale competente ministro per le infrastrutture?
Vuoi provare ad indovinare?
Ti ringrazio per il link all'articolo con le dichiarazioni di Di Pietro su adnkronos, mi riconfermano ancora una volta la "pasta" del personaggio.
Le norme le avrà pure approvate lui, peccato che sempre lui ne abbia rimandato PER PRIMO l'entrata in vigore. Le responsabilità politiche sono PURTROPPO trasversali, altro che DISTINGUO....
Appunto scriviamo le cose scomode, facciamo nomi e cognomi....
Le cose bisogna saperle prima di postare, caro mio.
1 reply
3 months ago
in La terra trema on pollycoke :)
Prescindendo dalla prevedibilità o meno del sisma la cosa che mi ha particolarmente colpito è stato vedere andare giù l'ospedale, la prefettura, la casa dello studente... insomma tutta l'edilizia pubblica.
Sconvolgente è stato poi lo sciacallaggio politico e di critica che fortunatamente ha riguardato solo una minima parte di questo paese.
Una normativa anti-sismica "moderna" c'e' l'abbiamo dal 2005 (dopo S.Giuliano), peccato se ne continui a rimandare l'entrata in vigore.
Il primo rinvio lo firmò Di Pietro come ministro delle Infrastrutture, lo stesso parlamentare che alcuni giorni fa si è scagliato "brandendo la prevedibilità del sisma".
Io non so se un sisma sia prevedibile o meno, di certo se le case si "fanno bene" poi si piangono meno morti.
C'e' più di qualcuno con la coscienza sporca che finge di dimenticarsene.
Sconvolgente è stato poi lo sciacallaggio politico e di critica che fortunatamente ha riguardato solo una minima parte di questo paese.
Una normativa anti-sismica "moderna" c'e' l'abbiamo dal 2005 (dopo S.Giuliano), peccato se ne continui a rimandare l'entrata in vigore.
Il primo rinvio lo firmò Di Pietro come ministro delle Infrastrutture, lo stesso parlamentare che alcuni giorni fa si è scagliato "brandendo la prevedibilità del sisma".
Io non so se un sisma sia prevedibile o meno, di certo se le case si "fanno bene" poi si piangono meno morti.
C'e' più di qualcuno con la coscienza sporca che finge di dimenticarsene.
1 reply
Marco Cimmino
Stai ribaltando la verita' caro mio, la legge anti sismica l'ha firmata di Pietro appunto nel 2005, il governo Berlusconi l'ha fatta rimandare al 2010.
Detto questo: l'ospedale e' stato inaugurato prima del 2005 ed e' frutto della Impregilo... vatti a domandare quali politici continuano a foraggiarla...
http://www.adnkronos.com/IGN/Cronaca/?id=3.0.32...
http://www.youtube.com/watch?v=pQ7eSJRk02E
Comunque questi post sono del tutto inutili, piene di inutili parole.
TUTTI siamo vicini alle vittime, scriverlo e' inutile! Scriviamo le verita' scomode, quelle sono utili!
Felipe fai vedere il tuo spirito critico, dov'e' finito? Forza facciamo dei nomi... visto che per KDE, GNOME sei tanto bravo, senno' taciamo, post inutili il blog e' pieno, il tg ancor di + con le sue interviste strappalacrime.
Detto questo: l'ospedale e' stato inaugurato prima del 2005 ed e' frutto della Impregilo... vatti a domandare quali politici continuano a foraggiarla...
http://www.adnkronos.com/IGN/Cronaca/?id=3.0.32...
http://www.youtube.com/watch?v=pQ7eSJRk02E
Comunque questi post sono del tutto inutili, piene di inutili parole.
TUTTI siamo vicini alle vittime, scriverlo e' inutile! Scriviamo le verita' scomode, quelle sono utili!
Felipe fai vedere il tuo spirito critico, dov'e' finito? Forza facciamo dei nomi... visto che per KDE, GNOME sei tanto bravo, senno' taciamo, post inutili il blog e' pieno, il tg ancor di + con le sue interviste strappalacrime.
Poi, quale problemi suscita la polemica?
In un paese democratico le idee si confrontano e si scontrano tutti i giorni.
Mi preoccuperei se accadesse il contrario.
Il Giornale o Repubblica sono responsabili di quello che scrivono. E lo stesso accade aldilà dell'oceano.
Il fatto che tu non sia d'accordo con la ricostruzione del cronista non dimostra che la sua ricostruzione sia poco attendibile e/o mistificatrice, perchè a quel punto dovresti essere in grado di citare le tue fonti e prenderti la responsabilità penale di quello che dici.
Dubito che tu o io siamo in grado di farlo.
Al massimo può apparirci ridicola o irrilevante in base alla nostra libera opinione.
Se quel giornalista solleva dei dubbi o è a conoscenza di fatti
nuovi che possano evidenziare incongruenze e/o dimostrare vizi procedurali nella faccenda cosa dovrebbe fare, starsene zitto perchè tu, io o il pm (prevenuto?) hanno già condannato gli imputati?
Lui sta semplicemente svolgendo il suo mestiere.
Se quanto scrive fosse considerato rilevante alla soluzione del dibattimento non dubitare che gli avvocati della difesa se ne servirebbero immediatamente per rafforzare la loro linea difensiva.
Vivi tranquillo che le regole esistono ancora e già che ci sei ricordalo anche al tuo Presidente la prossima volta che gli salta in mente di denigrarle e o deriderle.
Ciao