Detta är ingen nyhet och många är de tillverkare som redan har klivit över till micro-usb för att minska mängden elektronikskrot som kastas varje dag. Det var irriterande förr när varje ny telefonmodell krävde ny laddare eftersom man ändrade systemkontakt hela tiden. Samma sak har skett i dag med hörlurarna för man behöver inte titta långt tillbaka när många inte hade 3.5mm jack.

Sant, sant..

Men det krävs tydligen en lag för att ett visst företag ska förstå att det finns en vits med öppna standards som förenklar integration och ökar konkurrens.

Micro-USB ger inte tillräckligt med ström för att ladda tablets. Inte heller stödjer den ljud eller bild (förutom HDMI med specialkablar).

Vidare har de dålig hållbarhet och det krävs alltid tre försök att stoppa in dem i en enhet.

Vad var vitsen med öppna standards nu igen?

Jag har aldrig haft problem med att ladda en tablet eller mobiltelefon, utom just Apples, i vanliga USB-uttag. Och att det alltid krävs tre försök för dig att stoppa i kontakten har nog inget med själva kontakten att göra...

Det är säkert du som är någon form av supermänniska: http://www.redditpics.com/4...
/P

28 sep 2013 kl. 03:09 skrev Disqus <notifications@disqus.net>:

https://lh3.googleuserconte...

Utveckla? Hur mycket ström menar du behövs för att ladda en tablet? Har du något exempel på platta som kräver mer än 3A och 20V för att kunna laddas??

Micro-USB via USB 2 klarar max 0,5A om en "datakabel" används medan du max kan få ut 2A om den endast fungerar att leverera ström.
Det är för lite för att ladda en iPad 3.

Här uppstår alltså problemet att man måste tänka på vilken Micro-usb-kabel man har för varje givet ändamål.
Det problemet har man inte med Lightning där det är en och samma kabel för alla ändamål - laddning så väl som dataöverföring.
/W

28 sep 2013 kl. 03:25 skrev Disqus <notifications@disqus.net>:

Vilket skitsnack!

Micro-USB har inga begräsningar av den sort du beskriver Det finns dessutom inget alls som hindrar t.ex. Apple att använda usb3 via micro-USB om man vill till tex iPad. Det är ingen som står med en pistol i tinningen och tvingar dem köra med gammal usb 2.0 (eller lightning).

Sluta upp med din desinformation som du kört i ett gäng poster här! Vad är din agenda, att ljuga och förvira i frågan??

Och varför skriver Du hela tiden tiemstamps och /W och annan footer-skräp i dina poster?

Laddaren som följde med till min iPad 4 är på 2A, och att en 3:a inte kan laddas med 2A är naturligtivis även det kvalificerade lögner från din sida.

Sluta far med osanning här, tack. Det hjälper inte diksussionen.

Ajaj, vilken okunskap!

Konstigt... Jag har två tablets som båda två går alldeles utmärkt att ladda med microUSB... Konstigt nog lyckas jag också alltid plugga in dem på första försöket... Även om du kopplar det i datorn, så är det 500mA, gånger 5 volt, det är 2,5W...Tittar man på en iPad, så har de en batteri kapacitet, på 25Wh, och en battertid, på 10 timmar... Guess what, det är 2,5W... och då pratar vi om att plugga dem i en dator där utströmmen per port är extremt låg... De vanligaste adaptrar du kopplar direkt i strömuttagen, brukar ligga på 2A istället, 4 gånger mer än vad som används alltså...

Det tar 6 timmar att ladda en iPad Retina fullt med en laddare på 12w och Lightning (Kunskapslucka på hur många A den levererar dock).
Jag vågar inte tänka på hur länge vi skulle behöva vänta med micro-usb - särskilt med en traditionell datasladd med sina 1A.
Vidare är det ju inte helt okänt med scenarier där en Android-telefon drar mer ström när den är igång än vad laddaren lyckas putsa in i den.
Har du inte stått och mixtrat med en micro-usb-kontakt i mörker så är du antingen mörkrädd eller inte helt ajour med sanningen.
vänligen
/W

27 sep 2013 kl. 18:54 skrev Disqus <notifications@disqus.net>:

"Det tar 6 timmar att ladda en iPad Retina fullt med en laddare på 12w och Lightning (Kunskapslucka på hur många A den levererar dock). "

Väldigt lätt att räkna ut... Med lightning, som precis som USB ger 5V, och 12W, så skulle den ta 2,4A. Finns inga problem att använda precis samma ström med microUSB... Jag tvivlar dock att det skulle ta 6 timmar om den nu verkligen gav 12W... Då batteriet är på 25Wh, så skulle det innebära en effektförlust på 47W... Eller då över 65% effektförlust... Så urbota dålig är inte en ipad...

"Jag vågar inte tänka på hur länge vi skulle behöva vänta med micro-usb - särskilt med en traditionell datasladd med sina 1A."

En traditionell datasladd, kör inte med 1A... Kör du med ström från datorns usb kontakter, kör de 0,5A, vilket är samma mängd som går åt... Dvs du kan inte ladda samtidigt som du använder... Men om man nu ska ta din absurda effektförlust, så skulle det ta drygt 15 timmar att ladda... Men som sagt, så hög effektförlust finns bara inte...

"Vidare är det ju inte helt okänt med scenarier där en Android-telefon drar mer ström när den är igång än vad laddaren lyckas putsa in i den."

Det är inte jätteovanligt när det händer, när man laddar från datorn nej... Laddar du från eluttag däremot, så händer det inte...

"Har du inte stått och mixtrat med en micro-usb-kontakt i mörker så är du antingen mörkrädd eller inte helt ajour med sanningen."

Varför skulle jag stå och mixtra med kontakter i mörker till att börja med? Dessutom vad spelar ljuset för roll när man ändå inte behöver titta? Du gäller direkt på kontakten vilket håll den ska sitta på... MicroUSB har bara fasade kanter på ena sidan... Det känner man hur lätt som helst, och på enheter, så är den fasade kanten alltid mot kretskortet. I en mobiltelefon blir det alltså den fasade kanten mot skärmen... Finns ingen anledning att hålla på att mixtra och vända nånting...

"Det är inte jätteovanligt när det händer, när man laddar från datorn nej... Laddar du från eluttag däremot, så händer det inte..."

Det här är en säkerhet's risk. En iPad stänger av laddningen om laddaren inte ger tillräckligt med kräm. USB standarden, som inte alla laddare följer trots USB kontakt, ska kommunicera hur mycket ström den kan avge genom att höga spänningen på data portara vid inkoppling. Högre spänning för mera kräm. 1.25 V för 500mA. Kommer inte ihåg de andra specsen.

På detta vis vet en iPad om vad för laddare du har. En billig USB laddare som inte kommunicerar hur kraftig den är fungerar inte med apples iPrylar.

Vi får hoppas Android prylarna stänger ner sig innan batteriet blir för urladdat, men jag tvivlar på det då du har en laddare i kopplad så lär de inte ha någon avancerad laddnings kontroller som klara av att känna av det.

Blir batteriet för urladdat, kan det sluta med en katastrof.

Apple tänker iaf på säkerheten.

"Det här är en säkerhet's risk. En iPad stänger av laddningen om laddaren inte ger tillräckligt med kräm. USB standarden, som inte alla laddare följer trots USB kontakt, ska kommunicera hur mycket ström den kan avge genom att höga spänningen på data portara vid inkoppling. Högre spänning för mera kräm. 1.25 V för 500mA. Kommer inte ihåg de andra specsen."

Du verkar ha lite dålig kunskap om moderna batterier... NiMH batterierna hade det problemet... Li-Ion batterier, har dock inte det problemet... Så länge volttalet är rätt, så laddar batteriet... Blir batteriet för varmt, så slår batteriets egna säkerhetskretsar ifrån dessutom... Du verkar även ha något gammal kunskap om USB standarden då vi sedan 2007, har haft USB Battery Charging Specification, för att just använda ström direkt, utan någon kommunikation. En standard som sedan 2010 tom tillåter upp till 5A...

"På detta vis vet en iPad om vad för laddare du har. En billig USB laddare som inte kommunicerar hur kraftig den är fungerar inte med apples iPrylar."

Snack... Du kan ladda en apple ipryl, från vilket USB uttag som helst utan några konstigheter...

"Vi får hoppas Android prylarna stänger ner sig innan batteriet blir för urladdat, men jag tvivlar på det då du har en laddare i kopplad så lär de inte ha någon avancerad laddnings kontroller som klara av att känna av det."

När batteriets kontroller säger att nivån är noll, så stänger mobilen av, vare sig batteriet faktiskt är tomt eller ej, och oavsett om någon laddare är inkopplad eller inte... Det är upp till batteriets kontroller att skydda batteriet mot djupurladdning... Har alltid varit, då telefonen inte kan förutsätta att batteriet alltid kommer vara samma teknik...

"Blir batteriet för urladdat, kan det sluta med en katastrof."

Katastrof? Ett Li-Ion batteri förlorar kapacitet när det blir djupurladdat... Ja vilken hemsk katastrof... Världen går under...

En fler cells lipo som du med våld laddar efter den gått under 3V per cell kan få de egenheten att den ena cellen inte laddas, medan den andra laddas.

Det kan leda till brand eller i värsta fall en kraftig explosion. Så ett urladdat Lipo batteri är en säkerhets risk som kan få katastrofala följder.

Vem har sagt något om att med våld ladda något som gått under 3V per cell? Sen nej det leder inte till brand eller explosion... Du kanske ska läsa dina egna länkar något gång för din egna länk om dem, säger klart och tydligt att det är ÖVERLADDNING som kan leda till brand eller explosion... Går de under 3V, så förlorar de däremot kraftigt i kapacitet...

Låter du gå under 3V och sen laddar den igen så kan just en obalanserad överladding ske av cellerna. Om den ene cellen inte tar emot laddning eftersom den blev skadad, men den andra klarade sig och tar emot laddning. Så kan du få samma fenomen som vid överladding.

Jag har några av dessa batterier liggande här hemma, iom jag håller på med RC hobbyn. Ett urladdat batteri ska kasseras, just pga riskerna som kommer med det. Det behöver inte hända något, men det kan hända då batteriet kan bli nstabilt.

Helt riktigt... Men att låta batterier gå under 3V har INGENTING att göra med laddning samtidigt som urladdning... Det handlar om att batteriet isf rapporterar fel, eller inte rapporterar alls... Båda två innebär att batterierna är olagliga på hela EU marknaden..

Vid nästa uppladdning kan det säga kabom.

Nej batterierna är inte olagliga köper dem inom EU och tar in genom tullen till EU.

Batterierna är inte olagliga i sig nej... Men de är olagliga PÅ MARKNADEN, dvs du får inte sälja sådana batterier... All elektronik på marknaden måste nämligen ha CE märkningen, och för att få ha den märkningen, måste lithium batterier bland annat klara av att rapportera korrekt spänning även under laddning...

CE Märkning talara stort sätt om att produkten inte dödar dig och inte kan skada något om man följer tillverkare instruktionen. Där emot är inte CE märking utanför EU gilit och där med måste importören stå och garatera att produkten är CE märkt efter dem få regel som finns. Obs det räker med att importöre / tillverka skriver under ett paper säger det är CE märkt och visa upp det vid efterfrågan.

Ansvarfrågan ligger sedan på
1) säljare
2) importören
3) tillverkaren
för CE märket beror på vem som har skrivit under papert. om det inte finns något underskrift så är det säljare eller importören som åker på det.

Eh nej. CE märkt. Äkta eller inte kan diskuteras. Detta batteri komunicerar inget alls, köpt på en finsk websida som även säljer till sverige.

Möjlig stämmer vad du säger angående utbytbara batterier till mobiler. Men det stämmer definitivt inte för alla batterier till mobiler.

Angående batteriet i bild, liten punktering och branden är ett faktum. De självantender vid kontakt med syre.

Djup urladda ett batteri och sedan ladda upp det och det kan svälla och därmed sprickor och annat uppstå så att det får syre. Då brinner det kraftigt efter det.

Många hus som brunnit ner p.g.a. fel hantering av denna typ av batterier.

Det är produkter som CE märks... Är batteriet inte utbytbart, så är det inte batteriet självt som är märkt... Enheten ska fortfarande kunna ge korrekta laddnivåer vilket gör att ditt scenario, är fortfarande en omöjlighet på lagligt sålda produkter...

Ett batteri som blivit djupurladdat, ska produkten som är såld (eftersom vi nu plötsligt även ska diskutera inbyggda batteripack och inte bara batterier som sådana), inte acceptera laddning på... Sen skulle det inte förvåna mig det minsta om felaktig hantering av batterier lett till några husbränder... Det är många batterier som används som inte är lagliga... Men har man batterier som inte är lagliga att sälja, är det någon HEEEEELT annan sak än huruvida du kan ladda en platta med usb eller inte...

Läs noga nu.

Vem har sagt att de inte accepterar laddning. Det räcker med att en cell inte accepterar laddning för att faran ska vara framme.
Det räcker med att en cell blir urladdad för att faran ska vara framme.

Jag diskuterar just batterier som sådana, inbyggda eller inte, och hur känsliga dessa batteri typer är. Jag vet inte vad du diskuterar. Jag tog upp en risk där ladd kretsen inte kan avgöra cellernas laddning för att laddaren sitter i men prylen drar mer ström än laddare klarar av att ge.

Med andra ord, tillåter prylen att man använder den undersådan förhållanden så innebär det en säkerhets risk.

Vad gäller iPrylarna så vet de hur stark laddare är inkopplad då de inte godkänner laddare som inte kommunicerar deras kapacitet. Är laddaren på 500mA så stänger en iPad av laddningen så fort du börjar använda den.
Det är för att laddkretsen ska säkert kunna avgöra batteriets laddning. Så att inte djup urladdning ska kunna ske under laddning.

Situationen uppstår enbart om prylen tillåter laddnings processen pågå med en svag laddare som inte orkar kräma ur mer än vad prylen använder. Tillåter den det så kan inte kretsen som mäter spänningen på batteriet göra en säker mätning.

Du sa själv att detta är vanligt på Android prylar. Vilket jag inte har någon aning om, men jag vet i alla fall att Apple tänker på säkerheten gällande dessa batterityper. Och stoppar laddning när sådan situation uppstår, för att säkert veta när prylen måste stängas ner, så att den inte blir djupurladdad.

Jag vet inte hur mycket du lekt med elektronik, men det räcker att läsa lite på om RC hobbyn och Li-Po batterier för att bilda sig en uppfattning om hur detta fungerar.

"Vem har sagt att de inte accepterar laddning. Det räcker med att en cell inte accepterar laddning för att faran ska vara framme. Det räcker med att en cell blir urladdad för att faran ska vara framme."

De får inte acceptera laddning i det läget för att få lov att vara CE märkta... CELLERNA skulle kunna acceptera laddning, men batteriet får inte då batteriets regulator ska vägra för att få lov att CE märkas...

"Jag diskuterar just batterier som sådana, inbyggda eller inte, och hur känsliga dessa batteri typer är. Jag vet inte vad du diskuterar. Jag tog upp en risk där ladd kretsen inte kan avgöra cellernas laddning för att laddaren sitter i men prylen drar mer ström än laddare klarar av att ge."

Du förutsätter dock produkter som inte är lagliga till försäljning... Hur du än vill vrida och vända på det, så batteriets regulator, oavsett var denna sitter (när batteriet går att byta, oavsett om de marknadsförs som så eller inte, ska regulatorn sitta i batteriet), FÅR INTE acceptera laddning till celler som har varit urladdade för djupt...

"Med andra ord, tillåter prylen att man använder den undersådan förhållanden så innebär det en säkerhets risk."

Prylen kan tillåta det när man har skyddat sig mot den farliga situationen på det riktiga sättet... Det är bara en säkerhetsrisk på batterier som är olagliga på marknaden...

"Vad gäller iPrylarna så vet de hur stark laddare är inkopplad då de inte godkänner laddare som inte kommunicerar deras kapacitet. Är laddaren på 500mA så stänger en iPad av laddningen så fort du börjar använda den. Det är för att laddkretsen ska säkert kunna avgöra batteriets laddning. Så att inte djup urladdning ska kunna ske under laddning."

Låter snarare som ett den stänger av laddningen för att du inte ska tro att den laddar... Det är inte av säkerhetsskäl då situationen som är farlig inte kan uppstå ändå om produkten lagligt har CE märkningen. Huruvida du kan ladda samtidigt som användning har nämligen ingenting att göra med djupurladdning eller inte...

"Situationen uppstår enbart om prylen tillåter laddnings processen pågå med en svag laddare som inte orkar kräma ur mer än vad prylen använder. Tillåter den det så kan inte kretsen som mäter spänningen på batteriet göra en säker mätning."

Nej... Situationen uppstår enbart om prylen fortsätter vara igång när batterinivån är för låg bara för att laddaren är inkopplad... Något som enheterna inte får lov under CE märkning...

"Du sa själv att detta är vanligt på Android prylar. Vilket jag inte har någon aning om, men jag vet i alla fall att Apple tänker på säkerheten gällande dessa batterityper. Och stoppar laddning när sådan situation uppstår, för att säkert veta när prylen måste stängas ner, så att den inte blir djupurladdad."

Du fortsätter hävda en situation som farlig, trots att du inte har några belägg för det... Situationen kräver nämligen en sak till förutom din situation för att bli farlig och den situationen tillåts inte på android heller... Det har inte ens med OSet att göra då batteriet klipper strömtillförseln innan man når den nivån...

"Jag vet inte hur mycket du lekt med elektronik, men det räcker att läsa lite på om RC hobbyn och Li-Po batterier för att bilda sig en uppfattning om hur detta fungerar."

Jag har lekt relativt lite med elektronik... Jag kan däremot läsa en spec, och lyssna på argument och du har inte presenterat NÅGONTING som styrker ditt faktiska påstående... Du måste lägga till ytterligare till ditt påstående för att få en situation som är den situation som är farlig...

"Jag har lekt relativt lite med elektronik... Jag kan däremot läsa en spec, och lyssna på argument och du har inte presenterat NÅGONTING som styrker ditt faktiska påstående."

Ok, kanske du nu kan lyssna, om du laddar batteriet så kan inte batteriet mäta och rapportera sin spänning om den interna spänningen sjunker.

För att kunna mäta spänningen i batteriet tillförlitligt bör man även belasta det mot ett känt motstånd. Då vet man även vilket kapacitet batteriet har. Om du laddar det samtidigt så får du in laddarens kapacitet på ytterligare i mätningen.

Man måste alltså avbryta laddningen för att mäta batteriet. Det oberoende om logiken finns med på batteriet eller inte som rapporterar. Hur avancerade laddnings kretsar olika Android telefoner har, vet jag inte. Med iPad avbryter man laddningen helt om du laddar med för svag laddare och använder iPaden.

Av vad jag sett så är inte laddningskretsarna med android prylar av mer avancerad modell än de Apple har, oftast tvärt om. Men kanske top modellerna är mer avancerade, men det tror jag.

"Ok, kanske du nu kan lyssna, om du laddar batteriet så kan inte batteriet mäta och rapportera sin spänning om den interna spänningen sjunker."

Det går alldeles utmärkt att göra det... Det är ett krav för att ett batteri ska få en egen CE märkning att den kan detta om det är ett lithium baserat batteri dessutom...Hur tror du att din telefon vet laddningsnivån? Magi? Om din telefon inte hade vetat nivån sen, så finns där heller inget skydd när nivån når "100%" och därmed heller inget skydd mot överladdning, vilket är betydligt mer sannolik källa till explosion än ojämnt laddade celler för övrigt...

"För att kunna mäta spänningen i batteriet tillförlitligt bör man även belasta det mot ett känt motstånd. Då vet man även vilket kapacitet batteriet har. Om du laddar det samtidigt så får du in laddarens kapacitet på ytterligare i mätningen."

Behöver man faktiskt inte alls... Läs hur en batteriregulator faktiskt fungerar, så ser du hur man mäter nivån på ett tillförlitligt sätt, oavsett om det laddas eller inte...

"Man måste alltså avbryta laddningen för att mäta batteriet. Det oberoende om logiken finns med på batteriet eller inte som rapporterar. Hur avancerade laddnings kretsar olika Android telefoner har, vet jag inte. Med iPad avbryter man laddningen helt om du laddar med för svag laddare och använder iPaden."

Nja... Det finns två sätt att ladda batterier på...

Pulsladdning: Detta krävs att batteriet inte laddas under tiden man mäter, men mätningen tar en mikrosekund att utföra och det räcker att mäta någon gång i sekunden (men görs oftare ändå, bara för att)... Den mätningen utförs mellan laddpulserna.

Ferroresonant (kan inte svenska namnet): Här krävs inte att någon laddning gör uppehåll. Vid denna typ av laddning så att du har en begränsning som alltid tar ut t.ex. 300W... När batteriet är "tomt" så gör den det genom t.ex. 25A 6V... Efter hand som batteriet blir laddat, så ökar batteriets volttal, vilket leder till att volten i laddningen ökar, medans strömen sjunker... När batteriet närmar sig fullt, så närmar sig spänningen batteriets normala spänning, på säg 12V, medans strömen då sjunker motsvarande ner till 12,5A... Laddaren kan nu mäta batteriets nivå, genom att helt enkelt titta på hur mycket ström, eller spänning som batteriet tar, och därmed veta hur mycket laddning det har genom att då veta vad batteriets "naturliga" spänning är...

De två laddningsmetoderna används på olika batterityper, och ferroresonant använt som du säkert kan dra slutsats av från värdena, vid laddning av bilbatterier... Denna typ av laddning lämpar sig väldigt illa för batterier av lithiumtyp då det kräver batterier som har ojämn spänning, något som man arbetar väldigt hårt för att inte ha på enheter som mobiler eller datorer... Det lämpar sig dock väl för batterier som typ blyaccumulatorer... Pulsladdare däremot, lämpar sig väldigt väl för batterier av lithiumtyp, och det är också den typ som de flesta laddare med "tillhörande" batterier är.

Så slutsatsen är att beroende på hur du definierar "avsluta laddning", så kan påståendet stämma... Men att avbryta laddningen i fallet med pulsladdare, är något som sker oavsett om du faktiskt mäter någon batterinivå eller inte...

"Av vad jag sett så är inte laddningskretsarna med android prylar av mer avancerad modell än de Apple har, oftast tvärt om. Men kanske top modellerna är mer avancerade, men det tror jag."

Laddningskretsarna behöver inte vara avancerade... kretsarna, oavsett typ av laddare, är i grunden rätt simpla saker, det är deras precision som skiljer dem åt, inte deras funktion eller möjligheter att mäta... För mätningen, krävs i ena fallet bara en enkel voltmätare (eller strömmätare om man hellre känner för det men känns lite kontraintuitivt att mäta baklänges), och i andra, en voltmätare med timer...

Det du kallar Ferroresonant är i princip vad som används för Lipo i slutskedet.

LiPo Laddas upp hastigt till en början i slutfasen går man över till specific spänningsnivå, och när strömmen avtar till någon % av ursprungs strömmen för laddningen anser man batteriet är fullt.

Men nu pratade vi ju inte om vad som händer när batteriet är fullt. Vi pratade om urladdning av ett batteri, samtidigt som det laddas. På en iPad som sagt stängs laddningen av under sådana förhållanden. Hur android enheter fungerar har jag ingen aning om. Av allt att döma fungerar de inte på samma sätt.

Hur som helst det är för att skydda batteriet. I bästa fall får du ett sämre batteri, i värsta fall blir det instabilt. Du har väl hört om uppsvällda batterier och exploderande sådana. Det är inte utan orsak dessa olyckor med mobiler händer trots batteri regulatorer.

Ja men så fint att dina LiPo använder ferroresonant... Då är det inga problem att mäta batteriets nivå även under laddning... Sen ja självklart har jag hört talas om uppsvällda batterier osv... Vanligaste orsaken är fukt som är orsaken... Det är extremt sällsynt med att det händer pga någon överladdning och det är inte heller ovanligare på iphone än vad det är på androidenheter... Vi har ungefär lika många ärenden loggade i systemet vad gäller detta på iphone som alla andra tillverkare sammantaget... och då står iphone bara för drygt 30% av sålda mobiler... Så om något är det ännu vanligare på iphone... Dock är det IMO inget som betyder att iphone är mer känsliga för något sådant då det helt enkelt kan vara att det är fler användare som är oförsiktiga eller nått så behöver inte betyda något angående mobilen i sig...

Men som sagt, där är inga problem att mäta batterinivåer under laddning, oavsett vilken laddmetod du nu använder... Det är alltså ingen risk att batteriet skulle bli kritiskt urladdat bara för att den tar mer ström än den får från laddaren då den fortfarande kan se när batteriet når kritisk nivå...

Jag sa inte att de använde ferroresonant, jag sa att det är i princip det som används för lipo i slutskedet. Har ingen term för den, jag utgår från din beskrivning.

När du använder Ferroresonant mäter du inte urladdning. Vilket är det vi diskuterade, du kan inte utgå från en ström nivå för att mäta spänningen, såvida du inte avslutar laddning. Du har två mätvärden att jobba med, ström och spänning. Watt mäts som en funktion av dessa två.

Vad gäller USB laddare så ska de identifiera sig. När jag nu läst specifikationerna igen, så finns det idag flera sätt att identifiera en laddare.

Enklaste sätter att identifiera en laddare som dedikerad laddare är att kortsluta data pinarna med varandra. Då kan prylen som kopplas in veta att det är en dedikerad laddare. Begränsningar på hur svaga dessa får vara finns.

Det är den absolut enklaste formen av identifikation idag. När man ser på de andra valmöjligheterna blir det direkt mycket mer komplicerat. Med just pull up på data pinnara.

Den måste använda ferroresonant, eller pulsladdning... Där finns inga andra sätt att ladda batterier i dagsläget, och använder den det i slutskedet, är det detsamma i början då du inte kan kombinera de två...

Sen angående mätning, så nej du behöver inte mäta urladdning... Du mäter batterinivån baserat på den strömstyrka som batteriet drar för sin laddning... Angående relationen mellan ström, spänning och effekt... Så verkar du tro att watt bara är just relationen mellan de andra, vilket är felaktigt... Effekten är precis lika mycket en funktion av ström och spänning, som strömmen är en funktion av spänning och effekt, eller spänningen är en funktion av strömmen och effekten... Så jo, man kan visst utgå från en strömnivå för att mäta spänningen om man vet effekten... Du behöver två värden, för att få reda på det tredje... Vilka två du känner till är irrelevant, du kan alltid få fram det tredje om du kan två... I själva verket är det tom 4 olika värden du kan använda, och känner du till två av dessa, oavsett vilka två, kan du räkna fram de andra två... Utöver spänning, ström och effekt har vi ju även resistans...

"Vad gäller USB laddare så ska de identifiera sig. När jag nu läst specifikationerna igen, så finns det idag flera sätt att identifiera en laddare.

Enklaste sätter att identifiera en laddare som dedikerad laddare är att kortsluta data pinarna med varandra. Då kan prylen som kopplas in veta att det är en dedikerad laddare. Begränsningar på hur svaga dessa får vara finns.

Det är den absolut enklaste formen av identifikation idag. När man ser på de andra valmöjligheterna blir det direkt mycket mer komplicerat. Med just pull up på data pinnara."

Du ska använda en identifiering som passar den typ av port det är... Kortsluter du D+ och D-, så har du identifierat dig som en dedikerad laddport, dvs porten kan enbart användas för laddning... Det är dessa typer av portar som tillåter en maximal ström på 5A i den nya charging port specen... Den gamla från 2009 tillät bara 1,5A... Den nya kräver dock att om porten går över 1,5A så måste den vara tydligt märkt som så så att du kan använda kablar anpassade för detta, då de vanligaste kablarna inte är specade för mer än 1,5A...

Umm... Det finns wattmätare, som varken mätet spänning eller ström...

Ska du nu börja med personangrepp nu när du fick slut på argument?

Men de är CE märkta och har inga kretsar i sig, har flera såna batterier.

Du ser sällan kretsarna i batterier även om de har dem... En regulator för ett lithium batteri är mindre än en cell... Du kan dock lätt se på ett lithium batteri om den har en regulator i sig, då ett batteripack med regulator, har 3 kontaktnoder, medans ett batteri utan, har bara 2.

Ett så kallat icke utbytbart batteri till iPhone. Med stor CE märkning.

http://img.alibaba.com/wsph...

Batteriet är utbytbart på iphones... De MARKNADSFÖRS inte som utbytbara, men de är utbytbara... Dessutom så ska du nog inte lägga allt för stor vikt av CE märkningen som du ser på produkter på alibaba, då Chinese Export märket ser nästan precis likadant ut... För dålig bild för att kunna avgöra med säkerhet huruvida det där är CE märkning eller chinese export... Mitt ögonmått säger dock att det är chinese export... Det ska vara lika brett mellan Cet och Et, som Cet är brett för att vara ett riktigt CE märke...

Det är Lithium Polymer som används. Explosiva saker.
http://en.wikipedia.org/wik...

Moderna laddare vägrar ladda Lithium Polymer batterier som fallit under en viss spänning. De ska dessutom balanseras vid uppladdning.

För det andra, jag hade en USB laddare cigarett tändar typen, som inte fungerade med iPrylar. Den lovade 500mA vilket är tillräckligt för att de ska fungerar med iPhone. Men den fungerade inte, hade tagit den med till sommarstugan. Vi hade ingen ström på den tiden på sommarstugan. Men i båten hade vi ett cigaretttändar uttag.

Gissa vad jag gjorde då med de 20% jag hade kvar av batteriet. Surfade, och läste USB specifikationerna och om varför iPrylarna inte fungerade.

Då skruvade jag laddaren i bitar, och eftersom jag är diabetiker hade jag lämpliga nålar till hands. Böjde till en nål som tog kontakt med data pinnarna, kopplade den till lysdioden på laddaren ~1.2V. Som då som med "magi" fungerade laddaren med iPrylarna.

Jo jag har läst USB specifikationerna, kommunikation måste ske om du följer specifikationerna den sker på ett ögonblick just när kontakt sker. Apple följer dem, och tillåter ingen laddare mata dem som inte gör det. De flesta laddare gör just detta idag. Den jag hade var en äldre modell, levererad med iTrip pryl. Sladden som kom med var micro usb som kopplades till en FM sändare. Denna FM sändare skötte logiken så att om man hade FM sändaren med sig så fungerade laddningen.
Men tog man en 30pin kontakt kabel till usb så fungerade det inte. Vilket blev en överraskning när jag kom till sommarstugan det året. Hade FM sändaren kvar i bilen på fastlandet.

"Det är Lithium Polymer som används. Explosiva saker. http://en.wikipedia.org/wiki/L..."

Ämnet är explosivt ja... Men ditt påstående var att de exploderar om du laddar dem med för låg ström vilket är något som ingen av dagens lithium batterityperna har som effekt...

"För det andra, jag hade en USB laddare cigarett tändar typen, som inte fungerade med iPrylar. Den lovade 500mA vilket är tillräckligt för att de ska fungerar med iPhone. Men den fungerade inte, hade tagit den med till sommarstugan. Vi hade ingen ström på den tiden på sommarstugan. Men i båten hade vi ett cigaretttändar uttag.

Gissa vad jag gjorde då med de 20% jag hade kvar av batteriet. Surfade, och läste USB specifikationerna och om varför iPrylarna inte fungerade.

Då skruvade jag laddaren i bitar, och eftersom jag är diabetiker hade jag lämpliga nålar till hands. Böjde till en nål som tog kontakt med data pinnarna, kopplade den till lysdioden på laddaren ~1.2V. Som då som med "magi" fungerade laddaren med iPrylarna."

Så, du erkänner att du ljög innan?

"Jo jag har läst USB specifikationerna, kommunikation måste ske om du följer specifikationerna den sker på ett ögonblick just när kontakt sker. Apple följer dem, och tillåter ingen laddare mata dem som inte gör det. De flesta laddare gör just detta idag. Den jag hade var en äldre modell, levererad med iTrip pryl. Sladden som kom med var micro usb som kopplades till en FM sändare. Denna FM sändare skötte logiken så att om man hade FM sändaren med sig så fungerade laddningen. Men tog man en 30pin kontakt kabel till usb så fungerade det inte. Vilket blev en överraskning när jag kom till sommarstugan det året. Hade FM sändaren kvar i bilen på fastlandet."

Nej det måste du inte alls... http://en.wikipedia.org/wik... läs om charging ports..."charging ports can supply currents above 500 mA WITHOUT digital negotiation." Så du har helt enkelt fel där... Du ljuger dessutom nu, eftersom du redan i inlägget förklarat hur du förändrat en matare så att den INTE följer detta, och ändå fått dina iprylar att acceptera dem... Något du här hävdar att de inte gör... Det är förvisso inget ovanligt med folk som säger emot sig själva här på forumet men det är ganska ovanligt att göra det i samma inlägg :)

Nej inte laddar dem med för låg ström. Uta tillåter den laddas ur även om du laddar den samtidigt.

Då uppstår problemet när vet du om ifall batteriet blir för mycket urladdat. Det ska väldigt avancerad elektronik i den för att veta det. Och det blir inte någon balanserad ladding.

Laddar du med med mindre and du använder, finns det inget som kommer att stänga av innan batteriet är urladdat. Du försätter dig m.a.o. i en risksituation.

"Så, du erkänner att du ljög innan?"

Jag berättar hur det fungerar, ingen lögn utan en bekräftelse. En laddare måste kommunicera på data portarna vid inkoppling för att mackapären ska vete hur stark den är. 1.25 V höjer laddaren på data pinnarna om den är 500mA.. Kommer inte ihåg specen för högre kapacitet. Högre spänning för högre kapacitet.

Denna kommunikation sker på ett ögonblick just när de blir inkopplade. Det är en analog kommunikation, inte en digital sådan. Läs USB Specsen du pratar om.

Jag har aldrig pratat om "digital negotiation" utan om en analog, läs som sagt SPECEN. Att sätta 1.25 V på pinnarna är högst analogt inte digitalt.

"Nej inte laddar dem med för låg ström. Uta tillåter den laddas ur även om du laddar den samtidigt."

Finns ingenting i dina länkar som styrker det påståendet... Dessutom är det något som skulle vara sant oavsett strömstyrka...

"Då uppstår problemet när vet du om ifall batteriet blir för mycket urladdat. Det ska väldigt avancerad elektronik i den för att veta det. Och det blir inte någon balanserad ladding."

Finns ingenting i att ladda samtidigt som den laddas ur som påverkar balanserad laddning eller inte, och inte heller krävs något avancerad teknik för att mäta batteriets kapacitet bara för att den laddas samtidigt... Det finns en anledning att battierna har sina egna kontrollers för detta och det är upp till dem att tala om när de närmar sig kritisk nivå...

"Laddar du med med mindre and du använder, finns det inget som kommer att stänga av innan batteriet är urladdat. Du försätter dig m.a.o. i en risksituation."

Batteriet rapporterar sin nivå, oavsett om laddaren är i eller inte... Hade de inte kunnat det hade du riskerat överladdning, vilket kan spränga batterier... Du får inte sälja batterier på marknaden som inte kan rapportera sin egna spänning när de blir laddade...

"Jag berättar hur det fungerar, ingen lögn utan en bekräftelse. En laddare måste kommunicera på data portarna vid inkoppling för att mackapären ska vete hur stark den är. 1.25 V höjer laddaren på data pinnarna om den är 500mA.. Kommer inte ihåg specen för högre kapacitet. Högre spänning för högre kapacitet."

Du hävdade att du gjort det utan att kommunikationen fungerat... Du hävdar att det inte går... Antingen eller är en lögn... Båda kan inte vara sant...

Nu vet vi dock redan båda två vilket som är sant då jag länkat dig specen för precis hur man gör detta utan någon datakommunikation... Att du sen hävdat att det är en "analog kommunikation" är urbota löjligt... Det är ingen kommunikation...

Som sagt - en iPad har 43 Wh.

27 sep 2013 kl. 19:36 skrev Disqus <notifications@disqus.net>:

och som sagt, du får väl ändra wikipedia artikeln isf...

Nollkoll hör jag.. det skulle gå att ladda en iPad betydligt snabbare med en micro-USB 3 kabel och 3A laddare. Lightning laddaren som följde med iPad 4 är på 2,1A, 10W.

Det finns till och med möjlighet att ladda med 5A. Men då är vi inne på en ny kontakt och ny laddare - det vill säga samma problem som folk har med lightning.
Hela poängen med microusb var att slippa det - det är inte heller Micro USB via USB 3 som diskuteras.
/W

28 sep 2013 kl. 03:47 skrev Disqus <notifications@disqus.net>:

Micro-USB är likadan kontakt oavsett om du kör 1A,2A,3A,5A USB2 eller USB3 Och sluta lägga in den irriterande footern hela tiden. Tack.

Ne Micro USB 3 ser ut så här http://commons.wikimedia.or... för att nå 5A.
Footern kommer säkert från det faktum att jag svarar via mail. Du får leva med det om du vill diskutera.
vänligen
/W

28 sep 2013 kl. 13:19 skrev Disqus <notifications@disqus.net>:

Nej du kan ladda 5A med precis samma standardiserade micro-usb kontakt.

Jag undrar vad du får 5A ifrån. Om man läser USB Charging-specen (final) som du hittar här: http://www.usb.org/develope... så går det tydligt att läsa på sidan 41 (4.6.1 Allowed Operating Range)

"A PD shall not draw more than IDEV_CHG max from a Charging Port. A PD shall not pull the output voltage of a Charging Port below VDCP_SHTDWN max. Figure 4-3 shows the Allowed Operating Range for a PD."

Tittar man på Figure 4-3 framgår det tydligt att du max får dra 1,5A när spänningen är mellan 2.0V - 5.25V. Om man skrollar vidare till sida 44 så definieras IDEV_CHG som 1.5A med beskrivningen "Allowed PD Current Draw from Charging Port".

Det som definieras som 5A är däremot ICDP vilket är "Charging Downstream Port Rated Current", alltså minimalt 1.5A upp till 5.0A maximalt som porten kan ge till enheten.

En enhet (Powered Device, PD) som är ansluten till porten får däremot _INTE_ dra mer än 1.5A om den ska följa specen.