En grei kronikk eller hva man skal kalle det. Bortskjemt rikdom kan vel ta en del av skylden, sammen med trygdesystemet.

Men legg merke til en ting. Dette ble skrevet av en BANKMANN. .... Hva lever en bankmann av, om ikke det er å ta andres penger ?!

Kommentarfeltet under dette, om enn noe grovkornede og spissformulerende innleget sier det meste om hvor langt galskapen har kommet i Norge. Det finnes ikke lenger et snev av ydmykhet over det å leve av fruktene av andres arbeidsinnsats. Det er en selvfølge at man skal bli forsørget uansett hvilket utgangspunkt man måtte ha. Respekten for den hardtarbeidende, pliktoppfyllende skattebetaleren er nærmest forduftet. Det er en menneskerett å bli forfordelt uten å bidra. Rousseaus gamle samfunnskontrakt som sier at et samfunn består av både rettigheter og pliker for enkeltmennesket er forlengst glemt.

For de som har et snev at analytiske evner skjønner at et slikt samfunn ikke er bærekraftig over tid. Jeg håper for deres egen del at alle disse menneskene med eller uten stemmer i hodet som ikke bidrar blir velsignet med stadig flere olje- og gassfunn i Nordsjøen, for uten det blir de nok den siste generasjon som kan nyte godt av dagens velferdsbuffet hvor man kan spise så mye man vil.

Nullskatteyter? Vel, tror du nok må lese litt flere kommentarer, da mange av kommentarene går mer på at det diskuteres mye om det å angripe person framfor sak, og det tenner enkelt plugger omkring i det ganske land. Har enda ikke lest om noen som ikke ønsker å bidra - på sikt, men som tilfeldigvis befinner seg i en uønsket midlertidig situasjon, som før eller siden skal endres, mens det letes etter en jobb som gir mening i tilværelsen. Uansett hvilken jobb man har: Ikke forvent at noen takker deg. Man vil aldri få lønn i himmelen!

Jeg forsøker ikke å skjære alle under en kam, men det er likevel påfallende hvor mange kommentarer som er kritiske til en person som faktisk er frustrert over et samfunn hvor andre mennesker uten skam kan leve av frukten av andres arbeid uten det minste behov for det. Jeg er uenig med deg når du sier man ikke skal forvente takk for å bidra. Det er nettopp dette jeg mener er sykt med samfunnet. Man skal føle en plikt til å bidra om man kan, og man skal ikke akseptere en situasjon hvor noen bare lener seg tilbake og fullstendig ignorerer de plikter som gjelder i den samfunnskontrakten som er selve bærebjelken i ethvert samfunn over tid.

I gamle tider kalte man NAV for Fattigkassa. Kanskje det er denne stigmatiseringen vi må tilbake til for å få mennesker til å skjønne at det og leve i et samfunn også innebærer visse plikter.

Pepsigro: Det er bra for deg at du har en godt betalt jobb og et ordentlig liv

Hva vet du om det? Har ingenting med saken å gjøre. Dreier seg om å respektere grunleggende prinsipper samfunnet er avhengige av for å fungere over tid.

Når jeg sier at du ikke kan forvente, burde jeg kanskje skrive at du ikke nødvendigvis kan regne med at noen vil takke deg (man forventer nok at arbeidet blir satt pris på, men det ender nødvendigvis ikke slik).
 
Selv har jeg vært i arbeidslivet i minst 25 år, og jeg har aldri blitt takket, bare så vidt ønsket lykke til, når arbeidet avsluttes - enten frivillig eller ufrivillig, selv om det ikke er noe galt med mine evner eller vilje. Noen bonus har jeg for eksempel aldri noen gang fått (som man ikke kan forvente, men det viser kanskje litt hvem som er ønsket). Slik det er nå, får jeg omtrent ikke ”lov” til å jobbe noe sted lengre, da min CV lett kan bli misoppfattet bare pga rene tilfeldigheter. Intervju blir dessverre sjeldnere og sjeldnere, og det er ikke fordi jeg ønsker det, men det er slik det er blitt – ufrivillig, men regner heller ikke med at jeg får noen forståelse for at dette kan være mulig fra den konservative fløyen. Jeg vet godt hvor mange av dem som ikke klarer å sette seg inn i andres situasjon, men unntak finnes: De som er i samme situasjon selv har faktisk vist forståelse!
 
Mine egne klare erfaringer er slik at selv om jeg omtrent aldri har vært syk, blir andre som har hatt svært mye fravær, rett som det er blitt prioritert for videre ansettelse fordi de er kompis med sjefen, og denne erfaringen har jeg nesten utelukkende angående de konservative sjefene. Derfor: Det er bra for deg at du har en godt betalt jobb og et ordentlig liv, men ikke automatisk gå ut ifra att alle er like heldige som deg!
 
En annen ting enkelte her bør slutte med, er å foreslå den og den type jobb som om alle kunne klare å få tilbudt hvilken som helst jobb. Mange kunne for eksempel ikke jobbet med eldre senile, fordi de ikke har den nødvendige kompetansen som skal til, eller vil kunne klare en slik jobb. Mange vet heller ikke hva de skal gjøre. Dette er også en fornærmelse for de som har dette som jobb, fordi man undergraver hva som skal til ved å tro at ”det de gjør er jo så enkelt, så da kan vel alle gjøre det?”. Dette er ren idioti på et høyt nivå, og de eldre senile fortjener å bli stelt av folk med ordentlig kompetanse. Hvis man tenker gjennom de jobbene man klarer å komme på, er det slik at det ikke finnes en eneste jobb som alle vil kunne utføre – 100% garantert! Det er da man skal lære seg å lytte til hver enkelt og spørre hvor de selv mener de duger – ikke hva andre mener de kan!

Jeg er helt enig med deg at det blir feil på sikt at noen skal jobbe også for andre. Men da må det jo skapes et nytt system som muliggjør deltagelse fra alle. Arbeidsplassene må deles mellom flere og det økonomiske systemet må forandres slik at alle uansett kan leve verdig. Det vil si at en person i dag som jobber livet av seg i en jobb kan få med seg to andre på laget men de må da dele lønnen. Vil du det pepsigro, dele lønnen din med to andre? Staten må selvfølgelig sørge for at alle tre uansett har bolig, oppvarming, mat og andre nødvendige behov.

Jeg tror vi skal slutte å lage nye systemer jeg, God gammeldags markedsøkonomi har skapt den velstand vi i dag høster frukter av. Politikere som skal plukke vinnere og tapere i en ellers velfungerende økonomi vil jeg helst unngå. Det burde du også.

Det er for lite arbeidsplasser i Norge. Det blir da konkuranse om de arbeidsplassene som er. De sterke tar jobbene mens de svake som taper i konkuransen havner i nav-systemet.

Så det er staten sin feil? Jaja da er det jo bare å lene seg tilbake og overlate ansvaret til de som faktisk jobber, da.

Mener du at jeg bare skal begynne å male huset til naboen

Kjenner ikke deg eller din situasjon. Jeg snakker generelt.

Når kommer Staalesens kronikk "Ta av deg burkaen og kom deg i jobb!"? Det er en kjensgjerning at innvandrere bruker mye mer trygd enn nordmenn, likevel er det bare etnisk norsk ungdom med psykiske lidelser som "skulle hatt juling". http://www.nrk.no/nyheter/1...

Ro deg ned nå Gule..

Men det var vel greit å få brunpisset litt?

"klipp deg" ? Langt hår gjør en ikke inkompetent. Bare se på alle kvinnene med langt hår som har kommet så langt, haha

Ønsker tips:
Jeg sliter selv med psykiske problemer som gjør det vanskelig for meg å være sammen med andre i jobbsituasjoner. Frykt for å ta ordet til fremmede for eksempel. Ønsker tips for hvordan jeg kan komme meg ut fra dette.

“Before You Diagnose Yourself With Depression Or Low Self Esteem, First Make Sure That You Are Not, In Fact, Simply Surrounded By Assholes.”

Det beste er nok kanske å unngå eller ignorere de som påvirker deg negativt. Til å begynne med hjelper det godt å finne noen å snakke med som VIRKELIG forstår hva du sliter med, og ikke bare jatter med (du merker nok hvem de er). En psykolog er nødvendigvis ikke den riktige. Gode, sympatiske venner kommer man nok lengre med, om du kjenner noen med godt utviklede empatiske evner. 

Rådet blir ganske generelt, da det ikke er lett å gi deg mere konkrete råd siden vi ikke kjenner deg.

Vet ikke hvor du bor, men organisasjonen Mental Helse har lokal- og fylkeslag over hele landet. Ved å finne "ditt" lag kan du få kontakt med folk med samme og lignende problemer, dessuten følelsen av å høre sammen med noen. På nettstedet finner du også annen info som kan være nyttig. Lykke til!
www.mentalhelse.no

Høres absolutt ut som et godt tips.

Våre landsmenn nå for tiden har bare lært om sine rettigheter, pliktene er ikke pensum lenger...

Beklageligvis finnes det tusenvis av Vegarder der ute. Fullt oppegående mennesker som ikke vil jobbe. Noen går på AAP, men den dagen det slutt er det over på sosialhjelp. Loven er slik at alle skal ha hjelp til livets opphold. Sosialhjelpen er veldig raus i Norge. Du får ca 6000,- pr. måned, hvis du er enslig, for ikke å gjøre noen ting. I tillegg dekning av strøm, husleie, tannlege og alle legeutgifter. Er du ekstra kreativ inngår du en leiekontrakt med familie eller bekjente, og har nok en 6-7000 mere å leve for i måneden. Nå er det et ris bak speilet, og det er at tar du ikke jobben du blir tilvist, så vil ytelsen din reduseres. Dette omgås greit ved å se så uflidd ut, eller så kan en hijab eller en tillagt dårlig norsk gjøre nytten for å unngå jobben. Har det endelig lykkes å få et arbeid, har jeg som saksbehandler mange ganger veddet på at en sykemelding er forelagt innen 14 dager, og har som regel vunnet.Så da kan vedkommende lene seg tilbake og vite at alle utgifter vil bli dekket, og heller ta seg litt svart arbeid, kjøre pirattaxi eller fortsette med noe kriminalitet. Hvis skattemyndighetene eller politiet spør hva du lever av, så er alibiet i orden. Heldigvis er jeg nå pensjonert så jeg slipper å ergre meg over alle som utnytter systemet,

"Beklageligvis finnes det tusenvis av Vegarder der ute. Fullt oppegående mennesker som ikke vil jobbe."

Og du tror fremdeles at Vegard er en "fullt oppegående som ikke vil jobbe"? Jøss..

Skremmende holdninger

Tenk når Vegard Skjervheim en dag forhåpentligvis tar til vettet og søker jobb og arbeidsgivere som har mottatt søknadene googler navnet hans LOL.

Lurer på hvorfor så mange som kommenterer på nett innbiller seg at arbeidsgivere flest gidder å google, eller er dumme nok til å legge vekt på tilfeldige treff, der.

Kommer litt ann på hvilken jobb det er men de fleste arbeidsgivere googler faktisk navnet ditt om du er en aktuell kandidat til jobben. Det er allerede folk som ikke har fått jobb pga useriøse bilder og uttalelser på Facebook og andre steder.

NAV er for de syke og for de aktivt jobbsøkende. 

Er du ikke syk, eller søker du ikke jobb med et åpent og realistisk sinn, men mottar NAV-penger - da er du en skammelig trygdesnylter!

Jeg følger med på en blogg hvor den som skriver blogg er arbeidsledig og får penger fra staten. Trikset hans er å skrive så dårlige søknader at han ikke får jobben, men da har han i det minste søkt. Han søker vel typisk på 10 jobber i uken. (han legger ut alle søknader)

Og så bruker å han å legge sin saksbehandler på CC slik at han ser han søker :-)

Det hadde vært interessant å se den bloggen! Legg gjerne ut link.

Her er en direktelink til de postene hvor han har søkt. Legg merke til de referansene han bruker. Han vet jo at alle de referensene vil gjøre at han ikke får jobb. (man søker ikke jobb som web designer og peker på en nettside man har laget som kunne vært lagd av en 3 åring)

http://johncons-mirror.blog...

Du verden. Det tror jeg er han jeg har sett blogge om sine kunnskaper på et visst lydforum på nettet, og han har peiling på det han skriver om. Hans audio-kunnskaper er langt over det vanlige folk har. Der er han meget flink!

Hvis noen feks kunne prøve å tilby ham en audio-jobb, og han viser interesse for tilbudet, tipper jeg nok de vil få en god arbeider med god kompetanse for faget sitt (men det vet man aldri sikkert før han har fått jobbet en god stund, så det er viktig at man minimum får jobbet ut prøvetiden, for det å få lov til å være ansatt ut hele prøvetiden er det mange arbeidsgivere som jeg vet helt sikkert ikke vil respektere).

Vi leser hver dag om gamle på aldershjem som ikke kommer ut i frisk luft osv
NAV burde sende disse unge arbeids sky til alderhjemmene for å hjelpe til !!! Hvis ikke bør de få NULL kr. fra NAV. Selv en som sliter litt med psyken klarer å hjelpe eldre ! Kanskje de til og med blir "friske" av det , for da må de stå opp om morgenen i stedet for å sitte oppe hele natta og spille dataspill eller se film o.l.

En ting enkelte her bør slutte med, er å foreslå den og den type jobb som om alle kunne klare å få tilbudt hvilken som helst jobb da selv de med rettt utdannelse ofte sliter med å få seg en jobb de er kompetente til. Mange kunne for eksempel ikke jobbet med eldre senile, fordi de ikke har den nødvendige kompetansen som skal til, eller vil kunne klare en slik jobb. Mange vet heller ikke hva de skal gjøre, fordi ser man mer detaljert på en jobb, er det ikke alltid så logisk som man kanskje skulle tro. Dette er også en fornærmelse for de som har dette som jobb, fordi man undergraver hva som skal til ved å tro at ”det de gjør er jo så enkelt, så da kan vel alle gjøre det?”. Dette er ren idioti på et høyt nivå, og de eldre senile fortjener å bli stelt av folk med ordentlig kompetanse. Hvis man tenker gjennom de jobbene man klarer å komme på, er det slik at det ikke finnes en eneste jobb som alle vil kunne utføre – 100% garantert! Det er da man skal lære seg å lytte til hver enkelt og spørre hvor de selv mener de duger – ikke hva andre mener de kan!

Veldig ENIG!!!!!

I et senere oppslag i Dagbladet http://www.dagbladet.no/201... hevder Skjervheim at han ble misforstått, enda han tydelig skrev at han ikke kan gjøre hva som helst dersom han skulle bli tilfreds med tilværelsen. Men til nå hadde han altså ikke funnet noen slik beskjeftigelse. Da heller få støtte fra NAV.
 Det som da forundrer meg er at kronikkredaksjonen i Dagbladet ikke fortalte ham hvordan kronikken ville bli oppfattet, men i stedet tok den inn og lot ham skjemme seg ut overfor titusenvis av lesere. Noen mennesker må faktisk beskyttes mot seg selv, og Skjervheim later til å være en av dem. Og det mest beklagelige er at dette indirekte rammer alle de som har et berettiget krav på støtte fra NAV.

Jeg tror nok at kritikken hadde kommet uansett. Det viktigste var uansett at han tok opp et viktig tema som gikk hjem hos mange, også hardtarbeidene mennesker. Det er vel uansett en terskel for hvor kjedelig du kan skrive, spørs om han ville kommet på trykk uten den tabloide vinklingen.

Han er (sort of) en voksen mann, han burde kunne stå for de ordene han putter på trykk selv.

Og det gjør han.. :-)

Det stemmer. Jeg ville absolutt ha gitt et sterkt råd om å omformulere kronikken, nettopp av den grunnen til du nevner. Det er akkurat som om Dagbladet har gjort dette med vilje!

Problemet med at hvis man ikke har en jobb der man får betalt til at man kan se at man kan oppnå det man ønsker å her i livet, som bil ferie og en leilighet etterhvert, nytter det ikke å tro at man "bare kan ta til takke med en eller annen jobb", fordi det finnes ikke motivasjon til å stå opp i hverdagen, når man står fast i livet uansett, og ikke ser noen framtid, og dette problemet er reelt for flere, men burde vært belyst på en annen ikke-provoserende måte.

Nå har faktisk Dagbladet klart å lage en ny heksejakt!

En skal ta til takke med hvilken som helst jobb, hvis andre betaler livsoppholdeet. Hvorfor skal personen I kassa pa rema sponse en person som ser seg for god til jobben I kassa? Jeg har selv hatt sikkelig drittjobber, der jeg hadde vondt I magen hver morgen fordi det var helt forferdelig jobb. Loenn maatte jeg ha, jeg skal ikke snylte paa medborgerene hvis det finnes muligheter.

Jeg har også hatt flere drittjobber, men det nytter ikke i lengden for alle. Mange faller tilbake til Nav gang på gang fordi DE ikke orker, selv om noen andre kanskje orker. Men alle er ikke like, fordi det er forskjellig psyke på folk!
 
Det nytter bare ikke å moralisere - det hjelper ikke, så man må se på andre tiltak, noe som gjør at de kan se en mening inn i fremtiden. Mange har blitt frosset ut fra arbeidslivet flere ganger – mistet jobbene sine med andre ord, og det er her NAV bør se på nye ulike tiltak som øking av nødvendig kompetanse osv uten at livsgrunnlaget tas fra dem! Nav blir ofte en hengemyr fordi mange er nødt til å beholde de få kronene de får for å få det til å gå rundt. Mange regler fra Nav er slik at kronene fjernes om man prøver seg for seg selv og lignende. Det er mange regler som må forbedres for de trengende skal det være et håp om at de skal komme tilbake til arbeidslivet.
 
Jeg uttaler meg i det minste fordi jeg vet hva jeg snakker om, og kjenner systemet, i motsetning til mange andre som har uttalt seg i slike saker. Det finnes flere kategorier for trygdede, men det finnes enda flere ulike saksbehandlere, så hvor godt man blir ivaretatt er blitt ren lotto.

EDIT: Dette var ikke myntet direkte til deg, men på et generelt grunnlag, men samtidig har jeg også erfart at det å jobbe seg oppover er ikke likt for alle. Spesielt dem som mister flere jobber, og har blitt frosset ut av arbeidsmarkedet. Det er ikke umulig å komme tilbake, men det er bedre å vise forståelse for å få til et resultat enn å moralisere!

Fordi jeg har bevist unngaatt aa leve paa andre, betyr ikke at jeg ikke vet hva jeg snakker om. Med lang arbeids erfaring baade I norge of utlandet, saa har jeg god oversikt. Norsk arbeidsliv er baade inkluderende og relativt lavt stress nivaa.

Normenn har et av de beste arbeids miljoene I verden. Det er og normalt at en starter nede og jobber seg oppover. Insats teller. Det er ingen unskyldning for as sluntre unna. Fakta er at de sosiale godene er for gode, og passet inn til en tid da folk hadde arbeidsmoral

Dagbladet er en tabloid, selv om det forsøker å skape et annet inntrykk..

man kan undres hva som er mest skadelig. Å nave eller å studere blårussfag. Det er visse grenser for hva en naver får ødelagt av verdier. For blåruss finnes det knapt noen grenser.

De konservative har forstørret amygdala - selv fryktsenteret i hjernen, og dette fortrenger den empatien vi andre har - derfor har de ikke grenser, men de ser det ikke selv, og er nå vitenskapelig bevist: http://en.wikipedia.org/wik...

interessant, men i hvor stor grad er hjernen utviklet forskjellig i fra fødselen, og i hvor stor grad medierer kultur og sosial påvirkning hjernens utvikling?

Godt spørsmål. Så nettopp et program på Nrk om at hukommelsestrening raskt øker visse deler av hjernen rent fysisk, og det tror jeg (hvis jeg husker rett), at alder ikke hadde noen betydning, så ja - kanskje ny forskning etterhvert kan vise at andre deler av hjernen kan forandres, som feks amygdala.

Inntil for noen år siden hadde vi mindre klasseskiller, boligmarkedet var strengt regulert og bolig kostet halvparten av det de gjør i dag i forhold til gjennomsnittslønn. Utdannelse gav interressant arbeid og store sjanser for sosial mobilitet. Vikarbyråer og grov utbytting av arbeidere fantes knapt. 

Dette gav arbeider- og middelklassen incentiver til å gjøre en innsats. Ved å jobbe mye kunne man oppnå mye. I dag er ikke dette lenger tilfellet. 

Stemmer - det er slik det er. Hvis man ikke har en jobb der man får betalt til at man kan se at man kan få til det man ønsker å oppnå her i livet, nytter det ikke å tro at man "bare kan ta til takke med en eller annen jobb", fordi det ikke finnes motivasjon til å stå opp i hverdagen, når man står fast i livet uansett.

Ser ikke ut som de empatiløse, konservative forstår hvor reelt problemet er. Man kan ikke bare si til folk at de "må gjøre det og det", fordi dette aldri vil kunne øke motivasjonen til de som står fast i gropa!