KKKKKK, esse canalha já vaga garantida no grupo de piadistas da Papuda.

Uma coisa Sr. Antonio, é contribuir de forma lícita para campanhas, outra é contribuir com O Vaccari sob coação.

Reserva uma vaga para o Capez!

O crime de um justifica o do outro? E o petrolão não se compara a nenhum outro esquema, convenhamos.

Prezado Flávio, eu não justifiquei uma coisa com outra. Escrevi, reserva uma vaga para o Capez. Onde nessa frase eu justifico alguma coisa com outra? Já que é capaz de escrever sobre o que chama de petrolão, vc sabe quantos são os petistas envolvidos em relação ao total? E não é justo acusar o Vaccari como tesoureiro, porque ele arrecadou das empresas, as mesmas empresas que contribuem para todos os candidatos.
Vc é ingênuo o suficiente para acreditar que sendo livre, como era, a contribuição de empresas para as campanhas os empresários "doavam" generosamente, tirando do seu próprio bolso?

Você é ingênuo o suficiente para acreditar que as mesmas construtoras que doaram dinheiro limpo para a Marina e para o Aécio?

Amigo não seja lezo nem anta. Doação todos receberam, mas a propina o PT Institucionalizou (sabe o que é isso) montou desde os ofice boy das empresas, presidencias, gerencias, STF etc...para poder escapar da JUSTIÇA mas parece que se esqueceu de conversar com o Ministerio Publico, P.Federal e Joaquim Barbosa e Juiz Moro....se toque e não desvie o foco, NÂO E DOAÇÂO QUE SE DISCUTE E SIM AS PROPINAS " OS PIXULECOS" seu BOBÃO.

Eu sou leso e anta, certo!
Você fala do PT, quantos são os petistas envolvidos?
Garanto que não sabe, ou melhor sabe o que a Veja publica.
Quem do PT recebeu propina?
Os diretores da Petrobrás envolvidos e que receberam propina foram todos nomeados nos governos FHC e afastados pela presidente Dilma. Fato!
O STF aparelhado pelo PT e eu que sou uma anta!
Joaquim Barbosa é um criminoso que uso uma empresa que não poderia ter para comprar apartamento em Miami. Fato!
Juiz que aceita ser arroz de festa de empresa jornalística perde a isenção e a credibilidade.
E quanto as condenações, espere pelos recursos.
Eu sou uma anta e vc não tem argumentos.
Quer discutir, use argumentos ao invés de ofensas gratuitas que me fazem acreditar que vc pensava ser classe média e se descobriu igual aos demais.
Ranço e ódio que o impede de enxergar.
Aliás, todos nessa página que é da UOL um jornal de aluguel que emprestava carros para o Fleury transportar cadáveres.
Todos aqui são contra o atual governo, preferem os militares.
Falam do PT e se esquecem do Tucanistão e seus contratos tornados sigilosos.
Por que será?
Falam, gritam, batem panelas, cospem no prato que comeram.

O PT organizou esse esquema de corrupção, esse é o dado essencial, não o mero número de envolvidos. Além do enriquecimento ilícito, um dos objetivos do esquema era a cooptação de parlamentares. Natural que tenham mais envolvidos de outros siglas assim.
Receber doação não é crime. O que se apurou no petrolão foi a propina disfarçada de doação para o PT, algo bem distinto. E só faz sentido corromper quem está no poder. Qual o sentido de pagar propina para quem não os oposicionistas que não controlam a máquina pública?

Arlindo, qualquer discussão parte da honestidade intelectual. O que vc chama de propina ao PT foram doações de campanha, como foram as doações aos demais partidos.
Você, das duas uma, ou é desonesto intelectualmente ou é um completamente ingênuo!
Você acredita mesmo que as doações aos demais partidos não foram propina e não tiveram origem ilícita?
O sentido de pagar propina, ou melhor, de doar aos partidos é ter vantagem lá na frente ou compensar alguma vantagem que tiveram.
Por isso essas empresas doam para todos os candidatos, independentemente do partido, ou vc não sabe disso ou finge não saber.

O sistema estava errado ao permitir que empresas doem aos candidatos. Isso vc não consegue enxergar, certo!
Veja ou procure a relação oficial dos doadores de todos os candidatos. Veja quem recebeu e quem doou.
Com a cabecinha que demonstra ter, vai ficar espantado se se der ao trabalho de ler.
Depois discutimos!

Mas seu ANTA os PEtralhas esta a 12 anos no poder se dizia a HONESTIDADE em Si, e não descobriu nada ate agora de propinas contra os outros, apenas caixa 2 como o Proprio Molusco ja falou "todo mundo sempre fez caixa 2" vá estuda e se informar seu bebelô de cemitério, burrinho do setão (que me desculpem os burrinhos do sertão), ou vc é o ZE DIRCEU ou algum "cumpanheiro" de propina, seu ANTA.

Otávio, já me julgou sem nem me conhecer, o que não é exatamente um sinal de inteligência, mas vou te responder, apesar de todos os seus rótulos simplificadores do debate.
O exercício de má-fé intelectual está em querer comparar as doações ao PT com as demais. O partido é alvo da Lavo-Jato não por acaso, não por ilações vagas, mas porque se obtiveram provas concretas que demonstraram o recebimento de propinas vultosas pelo partido, seja por caixa 2, seja por doações eleitorais disfarçadas. Diversos delatores apontaram isso e o dinheiro sujo foi rastreado e vinculado ao PT enfaticamente.
Esperar receber algo não é crime, apenas uma falha que nosso sistema eleitoral de fato permitia. Muito diferente é a situação do PT, em que dirigentes da Petrobrás e de outras estatais ligadas a ele exigiam propina para fechar contratos públicos, muitas vezes paga como doação eleitoral. Esse crime só podia ser praticado pelo partido que há muito tempo controla a máquina pública, não pelos oposicionistas que tinham mera expectativa de poder.
E também há uma ingenuidade grande em pensar que o fim das doações eleitorais de empresas cessará a corrupção. Basta pensar no caixa 2 tantas vezes praticado pelo PT, verdadeiro símbolo do partido.
Não vou menosprezá-lo dizendo que tem uma cabecinha. Sei respeitar meus interlocutores.

Perdoe-me por ter trocado seu nome, continuo julgando você pelo que deixa transparecer através dos seus escritos.
Ingênuo ou desonesto intelectualmente.
Você acredita mesmo que as doações ao PT são dinheiro sujo e as doações aos demais partidos limpos?
Quais as provas concretas que foram obtidas?
Ao que sabemos, alguns funcionários da Petrobrás, nomeados ainda ao tempo de FHC embolsaram vultuosas quantias. Todos foram demitidos pela atual presidente.
Ai sim há provas concretas, os dinheiros foram rastreados e os canalhas se dispuseram a devolver parte do que embolsaram.
O que você chama de doações eleitorais disfarçadas ou de caixa 2, não foram localizadas. Tanto é assim que o juiz lá do Paraná mantém as pessoas presas para ver se confessam.
Agora, você que tem tanta certeza da corrupção do PT, poderia me explicar onde o Cunha este sim comprovadamente um ladrão, comprovação essa feita pela polícia e MP suíços entra?
Admito que você não goste do PT e dos governos petistas.
Isso é seu direito!
Agora usar isso para escrever bobagens do quilate das que escreve, vai uma distância muito grande.
Você se recusa a pensar e a raciocinar, usar bem a mais maravilhosa máquina que a natureza nos deu que está obliterada pelo seu ranço contra o PT.
Respeitar seu interlocutor não é escrever o que escreveu ao final, é pensar e argumentar com lógica e isso é o que você não fez e nem faz!
Não percamos mais tempo, continue acreditando e propagando que as doações aos demais partidos é dinheiro honesto.
Você desconhece na sua ingenuidade que não existe "almoço grátis".
Você se recusa a admitir que o dinheiro aos demais partidos é tão sujo quanto o que foi ou tenha sido direcionado ao PT.
Na sua ingenuidade, você acredita mesmo que o juiz do Paraná, que até agora não disse a quem serve que se houvesse a mais tosca prova real contra o PT, ele já teria pedido a cassação do partido como tenta fazer o PSDB?

"obliterada pelo seu ranço contra o PT".... "o juiz do Paraná, que até agora não disse a quem serve".... Eu sou economista e vejo perplexo o caos economico e politico que se instalou no país. Porém, existe uma coisa positiva que espero tenha chegado para ficar. Frases como as que voce escreve não colam mais, amigo. Todas as criticas contra o PT são em virtude de algum ranço ou ódio, pobres vítimas indefesas. O Juiz está a serviço de alguém porque ele quer destruir as conquistas que os companheiros conquistaram... É tão ingenuo pensar que as pessoas vão acreditar nisto. No entanto, numa coisa voce está certo. AS doações para os demais partidos são feitas com a mesma finalidade que foram feitas para o PT. Pagar uma vantagem obtida ou receber uma vantagem futuro. E neste caso, a lei deve ser usada para todos, independente do partido. Sugiro que você consiga alguns argumentos novos e menos infantis. Faça igual ao Delubio que quer invalidar a gravação que resultou na sua prisão, pois ela seria uma armadilha.... A verdadeira armadilha nós é que caimos, acreditamos em um sonho que se tornou pesadelo. Como diria um amigo meu, a corrupção feita pelo PT e corrupção de rato magro, tem tanta fome que quer comer tudo de uma vez.

Para se dizer economista e se referir ao país no caos, acredito na possibilidade de trabalhar com capitais.
Você como todo bom economista quer fechar contas.
Dane-se o povo, o capital precisa ser bem remunerado.
Corrupção do PT, quantos petistas estão envolvidos?
Quantos são?
O juiz está combatendo coisa nenhuma, ele está a serviço de interesses inconfessáveis.
Em toda a história da humanidade quando surgiu alguém ou um grupo messiânico, o resultado não foi bom.

Antonio, sua bola de cristal está quebrada. Sou economista de formação. Porém, sou servidor público. O pais está numa crise econoica e fiscal muito graves (112 bi de deficit ano passado, a industria encolheu mais de 12%), por que o governo queria ganhar as eleiçoes e escondeu os problemas e mentiu para a população. É logico que qquer economia sofre os efeitos de crises internacionais. Por isto, precisamos de um governo competente que possa mudar o rumo das coisas ha tempo (fazer um soft landing) e não um arrocho fiscal brusco que penaliza a produção e os empregos. Quando a Presidenta (alias sempre votei no PT e no Lula e vejo nosso ex-presidente como a maior decepção na historia deste pais) quis colocar um ministro para fazer o ajuste fiscal o PT foi contra e minou ele. Tenho idade suficiente para ter vivido crises no passado, com hiperinflacao, etc. E a inflação de hoje penalisa sobre tudo os mais pobres, quem ganha pouco e não consegue ver seus rendimentos reajustados para fazer frente à alta de preços. Qtos petistas envolvidos ? vc se refere aos condenados ? aos já presos ou os que ainda serão presos ? Talvez a justiça esteja errada, o MP, a midia, e até os fatos. Talvez vcs sejam inocentes. Aliás, tem gente hoje no mundo que acha que gay não deve ter os mesmos direitos dos outros, que preto é inferior aos outros, que uma religião é melhor que a outra. Neste caso, cada um que fique com sua interpretação da realidade. Agente as vezes quer brigar com os fatos para não reconhecer que passou anos e decadas sendo enganads. E como diria o advogado de Lula., O triplex dele é um Minha Casa MInha Vida !!

Devo ter mais idade que você e não uso bola de cristal e sim fatos.
Não concordo com muitas das medidas da presidente, mas para mim ela é a melhor pessoa para estar onde está.
Dois motivos, é uma pessoa honrada e honesta e o principal, é cria do Leonel Brizola, portanto uma nacionalista.
Se é servidor público, entendo que pouco viaja ou pouco sai de São Paulo, caso viva aqui.
Eu saio a trabalho, tanto pelo Brasil, interior de todo o país e para países da AL com frequência, por isso escrevo que é a melhor pessoa para estar no comando do país.
Minha esposa é servidora federal e está sete anos sem aumento, portanto entendo o que escreve.
Há uma crise e ela não é do Brasil, atingiu o Brasil porque nossas receitas basicamente vem da exportação de commodities que tiveram seu preço reduzido drasticamente, afetando a balança comercial e o caixa do governo.
Neste aspecto há um em particular, o preço do petróleo.
Se você for hoje ao mercado aberto (internacional) tentar comprar petróleo não consegue, não há petróleo disponível para entrega. Sabe por que?
Porque para cada barril extraído na Arábia Saudita, são contabilizados dezessete barris.
Isto trás uma outra pergunta: Por que?
Há vários motivos, no meu entender e no entender de muitos que tem maiores conhecimentos de geopolítica. Aos árabes não interessava a indústria do xisto; aos EUA interessa fustigar a Rússia, Venezuela e Irã, às petroleiras interessa o pré-sal pois nenhuma petroleira privada tem hoje reservas de sua propriedade e vivem de explorar petróleo em regime mais duro do que aplicado pela Petrobras no modelo de partilha que adotamos.
Há um outro aspecto para tanta oposição ao atual governo, a criação dos BRICS como bloco econômico e recentemente um banco de desenvolvimento. Tanto a criação dos BRICS como bloco como o banco, foram propostas brasileiras aprovadas pelos demais e a China entrou com US$ 50 bi como capital inicial do banco, ou seja foi criado um bloco econômico que tem um banco de desenvolvimento sem o controle americano ou europeu.
Já chegou a pensar o que isto significa para quem agencia investimentos?
Já chegou a pensar que o BID, FMI e Banco Mundial, todos sob controle americano e europeu agora tem um concorrente de peso que poderá decidir investir em países cuja política externa não agrada aos americanos e europeus? Exatamente ao contrário do que ocorre hoje!
Temos hoje um governo que tem como política ser governo para todos e não para os detentores do capital.
Se vc se recorda, os problemas da presidente começaram no seu segundo ano de mandato quando houve a redução da taxa SELIC.
Como deve saber, o capital brasileiro é rentista e isso desagradou meio mundo, porque emprestar para a "viúva" é seguro. A viúva não quebra!
A presidente segurou quanto pode o aumento da gasolina porque a empresa, vendida parcialmente pelo FHC, ainda é controlada pelo governo e o governo entende que a empresa deve servir ao país e não aos seus acionistas.
Liberaram o preço da gasolina, olha o resultado.
No interior chego a pagar R$ 3,90 e na Fernão Dias R$ 4,30 por um litro enquanto em São Paulo abasteço com gasolina comum A vendida a R$ 3,29.
Qual a justificativa para algumas marcas de produtos de limpeza que tiveram nos três últimos anos mais de 300% de aumento se nada teve aumentos dessa ordem? A ganância do empresário brasileiro explica isso!
Só em Buenos Aires existem 23 bancos, Cidade do Panamá 45, 17 na cidade de Medellín na Colômbia e no Brasil com 220 milhões de habitantes, TRÊS!
Não sou a favor da corrupção e não sou petista.
O PT cometeu erros graves, crimes até que podem ser resumidos em "Quem nunca comeu melado, quando come se lambuza" esse pecado o PT cometeu.
Por outro lado, quando se refere aos condenados pelo que chamam de "Mensalão", ou vc é ingênuo ou não sabe como funcionam nossas casas legislativas, todas elas!
E quanto aos desvios na Petrobras, 5% dos envolvidos são do PT e o Vaccari está preso injustamente porque se ele arrecadou para o partido, o fez dentro da lei que permitia a contribuição das empresas, em boa hora proibidas.
Não acredito que seja ingênuo o suficiente para acreditar que uma empresa que ganha um contrato com o governo não sabe que ali na frente iriam cobrar para as campanhas, então acrescentavam nos preços.
Ao que se sabe, quem levou dinheiro para si foram os diretores da Petrobras e o Cunha. O Renan arrecadou também e ao que se sabe foi usado em campanha política, dele e do filho em Alagoas.
Por outro lado, os métodos do juiz Moro são todos passíveis de anulação, inclusive das penas aplicadas a quem desviou dinheiro para si e suas famílias.
Converse com um bom advogado e ouça o que ele vai lhe dizer sobre isso.
Qual a credibilidade de um juiz cujo pai é fundador do PSDB de Maringá, cuja esposa é advogada do PSDB do Paraná e advogada pessoal do Beto Richa e que se dispõe a ser arroz de festa das empresas de mídia brasileiras, a mídia mais canalha do mundo?
Tenho todo o direito de colocar em suspeição, seus atos e atitudes. Ele pode ser qualquer coisa, menos isento que é a forma de um juiz se colocar frente a qualquer processo.
Não estou defendendo a corrupção, longe disso, mas que seja feita na forma da lei e não como tem sido feito com os vazamentos seletivos que gerarão lá na frente a nulidade de todos os processos.
O japonesinho da PF que sempre aparece de óculos escuros está na PF por força de um mandato de segurança, havia sido expulso por bandalheiras que fazia na fronteira da Ciudad del Este.
O promotorzinho jovenzinho que se apresenta como pós doutorado em Harvard também fez o seminário da Igreja Batista americana tendo aulas com professores.
Repetição do que faziam com os jovens economistas que iam estudar em Chicago.
A nossa imprensa e você cita o tríplex do Lula, o sítio e o barco, repetindo o que sai na imprensa.
Por que não falam de como FHC conseguiu o apartamento na Avenida Foch em Paris, a fazenda em Buritis, a fazenda registrada em Osasco que apresenta lucros de R$ 5 milhões por ano. Esta última informação pode ser comprovada na Junta Comercial de Osasco, está lá para quem quiser ver.
Por que a imprensa não repercute nem informa como a filha do Serra tornou-se dona de um fundo de investimento nos EUA que tem mais de US$ 800 milhões em caixa e controla várias empresas no Brasil e é dona do site Mercado Livre, conforme documentação que pode ser acessada pelo site da prefeitura de Miami.
Não estou tentando justificar um erro com outro!
Estou tentando lhe dizer que há uma orquestração planejada e bem articulada para derrubar o atual governo.
O país não parou, é só viajar por ai que vai ver uma enormidade de obras que continuam. Isto é fato!
Vou de São Paulo a Belo Horizonte em seis horas e pago pedágio total de R$ 14,40 pelo trajeto de 600 km em contrapartida, vou de São Paulo a Campinas e pago R$ 15,90 pelo trajeto de 98km.
E vai querer me dizer que não existe corrupção ai.
Eu sei de uma empresa sediada em Votorantim que mantém dois radares na Anhanguera no trecho de Sta. Rita do Passa Quatro que recebia mensalmente do governo do estado a quantia de R$ 600 mil por mês, isto no final de 2014. Com reajuste pelo IPCA.....?!
E vai querer me dizer que não existe corrupção ai.

Isto para não falar da merenda.

Eu lhe pergunto, o caráter do Capez não mudou depois que ele se tornou deputado.

Então eu com todo o direito posso perguntar:

- Como promotor de justiça, quanto ele recebeu de propina para cancela, atrasar ou fazer andar determinados processos?
Não estou justificando, estou tentando lhe dizer que a mídia, jornais e TV, repercutem o que interessa a determinado seguimento e deformam as mentes.
Conseguiram criar o clima de Fla Flu e com isso o Brasil perde e eles ganham.
E querem ganhar mais porque não admitem um país soberano capaz de fazer coisas com a que posto abaixo.
Seja contra ou a favo do governo, mas faça isso sem repetir mantras colocados pela imprensa mais canalha do mundo que se tivesse credibilidade não estaria às portas da falência (Abril) e com sérias dificuldades apesar de sonegar impostos (Globo).

As suas duas respostas me fazem entender a lógica simples que voce usa para analisar os fatos: Se eu sou economista, então só analiso numeros e o povo não importa. Se eu sou servidor publico, então viajo pouco. (???)

Com mil perdões, essa lógica é infantil. Aliás, se eu usar sua logica, posso chegar à seguinte conclusão: Se você defende tanto o PT e viaja muito, então deve ser mais um participante de alguma instituição financiada pelo partido. O partido que apoia movimentos sociais, tipo MST, através de dinheiro para conseguir seu apoio. Aliás, foi como disse o Lula em discurso em defesa (defesa ?? ) da Petrobras: Se eles querem briga, eu vou falar com o Stedile para colocar o exercito de 5 milhões nas ruas. Aliás, na época do julgamento do Mensalão, o presidente do PT ameaçou o STF dizendo que se o julgamento fosse político, ele colocaria a militancia na rua. O engraçado é ouvir gente fazer ameaça achando realmente que a população vai apoiar... risível !

Falando em Petrobrás... Engraçado o PT falar em defender a Petrobrás (???). Se foi o PT que arrebentou a empresa. A propria Graça Foster quando arguida na camara disse que o Lula insistia na construção da Refinaria de Abreu e Lima. Refinaria esta que teve seus custos multiplicados muitas vezes pela corrupção. Agora me diga doutor, como uma obra gigantesca como a Abreu e lima não tem o olhar atento e o acompanhamento da presidente da empresa ? Ora, se era um desejo do Lula, então que força teria a Graça pra dizer: Tem algo errado, vamos parar pra entender porque os custos estão subindo tanto. Aliás, ela foi avisada que existia superfaturamento na obra e o que fez ? Nada, coitada. O que poderia fazer se era uma obra do chefe. Outro ponto, a PDVSA de chavez deveria arcar com 40% dos custos da obra, não deu um tostão e nunca pagou multa por isso. O falecido ditador viu que era um buraco sem fundo e saiu fora.

Quer dizer que as razões que fazem voce estar convicto que Dilma é a pessoa certa são honestidade/honradez e ser nacionalista ? Vejo que voce não elencou competencia, imagino que não teria coragem de falar este disparate. Ter honestidade/honradez é obrigação !! A nossa presidenta não consegue concatenar ideias nos discursos que profere. Virou chaccota... A sua grande competencia foi um golpe de marketing. Agora vemos que ela está completamente fora da realidade. Aliás, chegamos numa situação surreal onde o partido do governo é contra a presidenta e diz que partido é uma coisa e governo é outra. Engraçado que para eleger candidatos pais a fora a foto da Presidenta sempre estava lá...

Acho que entre nos dois o único economista sou eu, então me permita esclarecer o assunto pra você. O mercado e o governo precisam fazer projeções para o futuro para não serem pegos de surpresa. O que significa que as coisas não acontecem de uma hora pra outra, via de regra. Houve uma crise financeira internacional em 2008. Portanto, seus efeitos chegariam no nosso pais e no resto do mundo apos este fato. Quanto mais atrelados ao mercado financeiro internacional, mais cedo os efeitos seria sentidos.

O panorama internacional e as informações eram claras, porem no Brasil reina o ufanismo petista (isto é só uma marolinha....) e não fizemos o dever de casa. Desta forma, até a Presidenta falou (no auge da sua incompetencia) eu não sabia que a crise era tão séria. Eu leio jornais de economia internacionais e o ex- Min Mantega era tratado com chacota e pilérias, pois ele sempre fazia previsões para o PIB que não se concretizavam (pesquise e veja se não é verdade). Ora, a perpectiva que o governo tem de arrecadação futura depende do PIB e isto coloca limites nos gastos que o governo pode ter no futuro. Mas, a logica era gastar mais para se eleger, ignorando que dificilmente o crescimento futuro da economia/arrecadação poderia sustentar o aumento de gastos. Resultado, rombo fiscal bilionário, inflação e (como a economia se movia com os incentivos governamentais e eles tiveram que cessar) recessão. Isto não acontece na noite para o dia e nem porque as comodites baixaram (até porque a trajetoria de queda delas já era prevista pelo mercado e elas não cairam abruptamente de uma hora pra outra !).

Desculpe-me mais eu estou rindo com sua estória de BRICS e o banco criado por ele... rsss. Estamos falando de corrupção no pais e na competencia que o governo tem pra governar.

Você fala que temos um governo para todos e não para os detentores de capital. Pelo que leio na net, os bancos continuam tendo recordes de lucros, mesmo com um
pais em recessão. Não seja ingenuo, mesmo com os progrmas de transferencia de renda do governo, a logica financeira é a mesma. Ainda mais sustentada por uma selic crescente. Aliás você falaou em SELIC e eu te pergunto: Porque a SELIC está subindo ou tem que subir ?

Porque as contas publicas estão desequilibradas, fazem o governo precisar de mais e mais dinheiro emprestado para se financiar, isto eleva a inflação e faz com que o BACEN tenha que subir os juros. Observe a trajetoria de alta ( a explosão) da divida publica do governo.

Parece que todo o argumento Petista tem a mesma linha. Nos tivemos pequenos erros e a maior culpa é do outros. Vou te dar um exemplo: Antes da última eleição a globo news (Mirian Leitão) fez um debate entre o Mantega e o Armírio Fraga (candidato a Min da Fazenda de Aécio). Não tenho simpatia por nenhum dos dois,
para voce não dizer que eu apoio um ou outro. Eu vi o debate (não foi a midia que inventou !) e enquanto o Arminio falava ddo caminho errado da economia brasileira e que isto nos colocaria em situação dificil no futuro (como estamos agora !) o mantega negava tudo e procurava rebater falando da epoca de FHC. Amigo, eu quero que o FHC vá pra Marte e nunca mais volte. Eu quero saber qual o diagnostico que o Min da Economia faz da nossa realidade hoje e com ele irá consertar as coisas. Mas, isto não importa, o que importa é o jogo político e jogar o problema pra debaixo do tapete. Procure na internet e veja este debate, muito esclarecedor do que está aocntecendo agora.

Mais uma vez, se todos os partidos fazem mensalão, então que prendam todos. O que é risível é dizer: Na época do FHC era o engavetador geral da REpública e porque o PGR na época do PT não investiga nada destes partidos ?. Calma, calma.... Ele foi aprovado por presidentes petistas, então ele estaria livre para apurar contra qualquer um, é só fazer e toda a população brasileira vai aplaudir. O seu caso é igual ao caso de muitos petistas que eu conheço e eu entendo... O sonho que todos nos tinhamos com o PT era ver um Brasil justo, humano e sem corrupção (ou sua diminuição) e tem muitas pessoas, como você, que não aceitam a realidade de terem sido enganadas. Usa todo argumento para minimizar ou excluir a culpabilidade e os atos ilicitos cometidos pelo Partidão. Eu ainda me lembro no mensalão quando o Silvio Pereira ganhou uma Land Rover e quando ficou isolado e pressionado ameaçou contar tudo. Aí o pessoal do PT disse que ele tinha tido uma crise nervosa. Lembro dos dolares na cueca do assessor do Lider do governo que eram o resultado da venda de verduras (kkk), ou quando a mulher do então Presidente da camara petista foi receber o dinheiro sujo e disse que tinha ido pagar uma conta de TV a cabo. rssssss.

Você está repetindo o mesmo argumento contra FHC e eu digo a mesma coisa, investigue FHC e prenda ele também se for o caso. Eu ficaria super orgulhoso do Brasil.

Eu não tenho e nunca tive partido nenhum (fui simpatizante do PT !), então todos os casos de corrupção que voce fala devem ser apurados rigorosamente. O problema é voce dizer que Vacari é inocente (alias, voce fala com tanta propriedade que parece parente ou intimo dele. Imagino que o Delubio também era inocente....).

Acho que você está com um pouco de azar... rsssss. Pois, pediu que eu procurasse um bom advogado, e eu também sou advogado !!rsss. (Só não vou dizer que sou bom, pois não quero fazer juizo de valor sobre mim mesmo kkkkk). Então todos os participantes da lava a jato são comprados, inclusive do STF que ratificam as medidas do juiz.

Graças a Deus esta equipe da lava a jato está dando um exemplo para o Brasil. Veja só o montante de dinheiro que vai ser recuperado. Eu entendo o que voce está passando, deve ter visto ou lido sobre tanta corrupção que acontece e aconteceu no Brasil e a justiça só funciona na hora do PT. Eu até me solidarizo com você e entendo que é realmente injusto. Porém, tinha que começar por alguém. imagino que você também acha o Min so STF Dias Tofoli suspeito porque já foi advogado do PT.

Se meus argumentos vem da midia ou das revistas que não prestam, o seu vem da cartilha petista que quer transformar o Brasil na Venezuela.

Agora você exagerou quando colocou a culpa nos outros de ter transformado o Brasil num Fla Flu... essa foi demais. A última campanha petista, principalmente contra Marina, que tão pouco eu apoio, foi uma das coisas mais odiosas da história do Brasil. Foi uma campanha baixa e asquerosa digna de mentes doentias. Mas, na sua opinião a culpa é dos outros.

Pra terminar, a diferença fundamental entre mim e você é que eu quero e exijo que todos os corruptos sejam presos. Voce, por outro lado, quer que todos sejam presos, menos os petistas,ou seja, menos os seus companheiros de partido. Felizmente isto não vai acontecer e espero que você não passa mais muito tempo se enganando. Quero crer que você não está sendo pago pra defender o indefensável, quero crer que é um simples caso de dissonancia cognitiva. Amigo, aceito que doi um pouco, mas depois passa. Liberte-se desta dor que você está acumulando no peito. A negação da realidade não faz bem pra você, nem para o pais. abraço.

Complemento minha resposta pois deixei de escrever que você como outros acredita e reza que o estado deve estar a serviço do capital. Não é outra a sua crença, dado o que escreveu.
Por outro lado você como muitos outros aqui pregam que a corrupção começou com o PT.
Quanto às suas colocações sobre o partido da presidente, ela está no PT por força da hipocrisia da nossa legislação.
Ela é Brizola!
E o tal ajuste, não deu certo porque a prostituta chamada "mercado" quer sempre mais.
Passe bem!

Eu estou me divertindo muito com suas respostas. São hilárias. Muito melhor que ver videos engraçados na net.

Aliás, você segue os ensinamentos de seu Mestre que disse que poderia ser professor de ética. Você segue a mesma linha, tem mais conhecimento, inclusive jurídico, que todo mundo.

Você mesmo disse que Vacari não tem culpa. Como é que voce sabe ?

Desta forma é contra a prisão dele. Acusa os juízes e promotores da lava a jato e diz que é bobagem que você não quer que os petistas sejam presos ? Sinceramente, não entendi. rss

Seu discurso é todo montado para inocentar os petistas. Acho que você não está lendo o que escreve. rsss.

Agora diga que informação voce tem do Vacari para afirmar que ele é inocente ?

Você está pessimamente informado. Eu não deveria, mas vou te informar, preste atenção:

1o Os documentos da Suiça foram enviadas por um erro do MP de lá, a justiça brasileira não tem nenhuma culpa.

2o. A justiça da Suiça decidiu tornar ilegal o envio das provas por uma questão processual, ou seja por que
as off-shores da odebrecht não foram ouvidas. O Moro, de maneira correta, ao saber da decisão suspendeu o processo. O rito que deve ser seguido agora na justiça Suiça é dar prazo para que as off-shores da odebrecht sejam ouvidas e a justiça Suiça vai decidir de novo sobre o envio dos documentos. Mesmo que a justiça Suiça decida que os documentos não devem ser enviados, o povo brasileiro já teve a oportunidade de ver como a odebrecht pagava a corrupção na Petrobras.

Resumindo, neste novo julgamento, se a justiça suiça não concordar com o envio, a justiça brasileira não poderá usar os documentos como prova. Caso contrário, poderá usar normalmente. Desculpe, por não ter seu conhecimento jurídico meu Mestre... rssss.

Não vai se dar ao trabalho de falar da Petrobrás ?? kkkkkkkkkkkkk. Acho que neste caso até para sua imaginação seria demais inventar uma estória pra justificar o que ocorreu lá.

Graças a Deus que a justiça começa a funcionar no Brasil. Acabou a bravata amigão !!!

Calma, eu ri da questão dos BRICS porque foge do tema que estamos discutindo e demonstra seu desespero em se apegar em um tema que não tem relação com o que falamos. É a mesma coisa que voce criticar a corrupção no governo FHC e eu dizer que ele ajudou a implantar o plano Real. Uma coisa não tem nada a ver com a outra, meu amigão !

Você disse que não usa bola de cristal, pois deveria !! rssss. Não sou e nem moro em SP.

Eu não rebato argumentos de quem não tem. Suas colocações são tão desconexas quanto os discursos de Dilma. O que você faz é o que todo petista faz, defende seu partido. O que vocês gostam é de poder ! Daqui a pouco voce vai falar de mandioca sapiens ! kkkk

Agora voce se entregou ! rsss. Tá falando mal do PSDB.... entendi, é o nos contra eles...

Vou repetir porque acho que voce pulou esta parte. Eu quero e exijo todos os culpados presos. No final, partido politico no Brasil é só uma sopa de letras. A cada dia os politicos mudam de partido, pois só se importam com suas proprias carreiras politicas.

Isso mesmo, leia um livro ou até mais que um e não precisa voltar a escrever. É só você ir na sede de um sindicato ou do seu partido e bater um papo lá. Você vai se sentir muito bem vendo que todo mundo concorda com você... rssss.

Você está enganado de novo. É loucura dizer que a corrupção começou com o PT e é insano dizer que o Estado deve servir ao capital. Você está concluindo algo que eu não estou escrevendo. Com relação a isto, eu sou a favor que o Estado sirva ao ser humano com responsabilidade fiscal (leia sobre a teoria da reserva do possivel !). A CF de 88 teve este papel de garantir os direitos fundamentais. Isto significa que o foco agora é o individuo.

Se não tiver responsabilidade fiscal, ficamos com estamos agora, o governo tem que reduzir programas socias e beneficios trabalhistas porque não tem dinheiro. Eu quero que você explique para um trabalhador que perdeu o emprego porque o governo petista reduziu ou em alguns casos impediu o recebimento do seguro desemprego. Além disso, reduziu o FIES, o Pronatec e até o bolsa familia corre risco. Isto é resultado de uma maquina publica com 39 ministerios, irresponsabilidade fiscal, os mais de 400 bilhões de reais que Dilma deu como incentivo para empresas, a trasnposição hiper faturada do São Francisco, etc.

Só o último comentário (juro ! rssss).

Existe um calculo que se faz em economia que se chama (pode ter outros nomes) custo do emprego. Ou seja, ele calcula quanto o governo gasta (subsidios ou desonerações) pra criar empregos. É só pegar o valor que o governo gastou ou deixou de arrecadar e dividir pelo numero de empregos criados. Dilma gastou os mais de 400 bi que falei e veja quantos empregos foram criados ? ou mantido por quanto tempo ?

Precisamos de governos competentes, que tracem estratégias de longo prazo para o pais. É isto não temos !

Não esquenta, amigo e segue meu conselho. Se você aceitar a realidade agora, vai se sentir melhor.

P.S. A política brasileira precisa muito do PT, porém o partido deveria ter sofrido uma grande faxina já no mensalão. Não ocorreu, pois a cupula domina o partido com ganancia e mão-de-ferro. Resultado, o partido está desmoralizado e virou um PMDB. Que vexame !

abraço.

O governo que você quer é aquele do tipo, atendam o capital e o povo que se dane.
E quanto ao Vaccari está redondamente enganado, ele está preso por doações para a campanha.
Você como todo bom fascista mistura alhos com bugalhos para ver se cola.
Como já escrevi, vou ler o livro Como dialogar com um fascista e depois volto a escrever.
Sabe qual é o meu problema, é que as vezes venho a este site do UOL que é participe importante da mídia canalha deste país para ler os que os micro cérebros e os trolls do PSDB escrevem e aqui há muitos.
Não resisto e acabo respondendo algumas coisas, me divirto de qualquer forma porque enquanto os cães latem, a caravana segue em frente.
Aproveita e vai ler um pouco sobre o Aécio que não recebe propina de Furnas, tem cota.
A hipocrisia corre solta.
O ranço e a ignorância do que seja um país soberano também!

Eu tenho saudades dos grandes humoristas, Jô Soares, Chico Anísio, etc. Hoje não temos humoristas tão bons como eles. Porém, você está de parabéns. Você é realmente hilário !! kkkkkkkkkkk. Deveria deixar este posição de defender petistas para tentar carreira como comediante !!! (hummm. me chamou de fascista, micro cerebro !! Noooosssaaaa, tá bem nervosinha !!! kkkkk). Enquanto os cães ladram, a caravana segue para a PF do Paraná !!!! kkkkkkkkkkkkkkkk.
Sabe o que é que mais irrita um Petista como você ?? É encontrar alguém pela frente que critica o PT e não é PSDB. Aí vocês choram de raiva, pois está é a única resposta que vocês tem pra corrupção do seu partido. Nunca explicam a roubalheira que perpetram, sempre querem dizer que os outros fazem o mesmo. Então, pra deixar você bem nervosinho, vou dizer de novo: Eu quero que o Aécio seja preso e divida cela com Zé Dirceu !! Pronto, acabou o seu argumento infantil de dizer: Ele é PSDB, é da elite !!!!.
Eu gosto de debater política, acho salutar para um país tão despolitizado. Mas, você é muito fraco, não tem argumentos. O que você fala eu já leio vindo do PT, CUT ou dos milhares de asseclas que estão empregados no governo e não fazem absolutamente nada (Perdão, eles fazem politica partidária, somente !. Engraçado, a grande discussão do Petrolão é saber quem indicou o diretores corruptos. Ninguém quer assumir a paternidade. Que vexame !!).
Existe uma chaga histórica no país que impede que tenhamos um desenvolvimento sustentável e com justiça social. Não permite a diminuição do grande fosso que separa ricos e pobres, impede lograrmos uma educação de qualidade que permita que o brasileiro pobre e humilde possa ter uma vida digna, uma participação social e política que façam com que eles estejam integrados na sociedade. Esta chaga se chama: CORRUPÇÃO. Nunca conseguiremos crescer e ser um pais mais justo se a corrupção continuar sistêmica como é hoje. Independente de partido ou pessoa.

Quem quer isentar um partido, qualquer que seja ele, com mentiras fajutas, com bravata e com argumentos pífios na realidade odeia o país. Somente se alegra e se satisfaz com sua própria imagem no espelho ( eu sou professor de ética... não tem alma mais honesta que a minha, etc !)

Você defende tanto o Vacari, que penso que deve ter uma foto dele na sua mesa. Pesquise na net e vejo o aumento abrupto e incrível de "doações" que o Vacari consegui para o partidão !

Se você quer ler um livro de como conversar com um fascista, pode ler algum que fala do Chavez ou do Maduro, apoiados pelo seu partido.

Pra finalizar, não precisa pagar a aula que eu te dei de direito processual internacional. Fico feliz em ver que você não vai mais repetir a asneira de dizer que a justiça brasileira traz documento por debaixo do pano. Tenha um pouco de compostura e respeito pela justiça brasileira.

Um grande abraço.

Concorda também em prender o Alckmin, Serra, Matarazzo, Capez?
Está disposto a um panelaço e passeatas para prender esses caras?

Antonio,

Lógico !!! Não existe nenhuma razão em isentar este ou aquele. O dinheiro que alimenta a corrupção vem diretamente do esforço e suor do nosso trabalho. Tudo que abdicamos de consumo e lazer para nos e nossas famílias é drenado para enriquecer aqueles que se locupletam do dinheiro público.
Como falei, se a corrupção persiste, não existe chance de construir um pais na sua plenitude.

Mas ao que parece vc quer fazer crer ou acredita que a corrupção começou com nos últimos quatro governos.
Não vejo a mesma indignação quanto aos demais corruptos.
A própria forma da imprensa tratar tudo isso é canalha.
Veja o caso do cara que delatou o Aécio.
Se lê jornais deve ter notado que todos se referiram a uma suposta propina.
E para noticiar escreveram que o Aécio tinha "uma cota", u terço cota para o Aécio, um terço para o PSDB nacional e um terço para o PSDB de São Paulo.

Claro que não,

É normal que se discuta mais os assuntos que estão sendo investigados no momento. Mas, você tem razão, este assunto surgiu e ninguem deu muito importancia. Está errado, queremos uma investigação completa pra saber quem mais está envolvido. Além disso, posso até te lembrar do caso que surgiu na campanha dele, onde quando ele era governandor ele construiu uma pista de pouco na fazenda do Tio. Nosso problema é que os órgãos competentes tem que ser responsabilizados por não agirem. Outro caso é o que se refere a Renan Calheiros, onde existe um processo (ou denuncia) contra ele no STF há 3 anos e está parado. Só agora parece que o processo voltará a andar.

Pois é, minha indignação é por isso.
Quando se trata do Lula, governo ou sucessora, investigam até o lixo que é posto para fora.
Todos os delatores são críveis, basta citar o nome e pronto, deve responder pelo crime.
Quando se trata do Aécio ou de alguém ligado ao PSDB, DEM, PPS, Solidariedade, não é propina.
Os jornais falam em cota.
Além disso o Merval em crônica recente usou um trabalho de um economista para dizer que no caso de impeachment a economia melhora.
Cá entre nós, já pensou por que tanta celeuma?
Se há condições e fatos para o impeachment que votem.
Se não há que parem com isso.
Outra coisa me incomoda também.
Em vários depoimentos "vazados", quando o interrogado se referia ao PSDB a palavra do juiz foi: Isto não vem ao caso.
Isso está correto?
E a crise realmente está brava, no carnaval a venda de passagens aéreas aumentou 25%.

Mais uma vez, a resposta de um participante deste site repete a cantilena de não responder às colocações que fiz, para em contrapartida falar um monte de bobagem. Como a de que eu quero prender todos menos os petistas.
Se é advogado, pelo que escreveu, é um advogado sem muitos conhecimentos de direito e ao que parece também lhe faltam informações. Como por exemplo que a Suíça tenta colocar um arreio no Moro por estar usando documentos que vieram por baixo do pano contrariando as práticas internacionais. Quanto ao que escreveu sobre a Petrobras nem vou me dar ao trabalho de lhe responder porque demonstra desconhecer o assunto. A luz das leis que você como advogado deveria conhecer, o julgamento do mensalão foi político sim. E repito, em nenhum momento compactuo com a corrupção e volto a escrever apesar do seu escrito insistir no contrário.
Enfim, você me respondeu com a mesma cantilena dos coxinhas de São Paulo, marola, falta de previsão e outras "cositas más".
Fundamentalmente, você não contesta ou apresenta um argumento contrário ao que escrevi, aos pontos que abordei. Queira você ou não, sua resposta diz isso!
Se ri da história dos BRICS você acima de ser economista e advogado, é desinformado.
Pode ter sido sim simpatizante do PT em algum momento apenas porque vislumbrou um aumento de salário.
Você como todo bom paulista gosta da excrescência que ocupa o Bandeirantes, também conhecido como Barão de Pindamonhangaba ou Picolé de Chuchu.
Eu posso lhe dizer o que faz o PSDB em uma determinada cidade do interior de São Paulo e posso lhe dizer quanto custou eleger o prefeito.
Você em resumo, não rebate meus argumentos contestando ou apresentando argumentação contrária.
Trás fatos novos e joga pedras.
Supor que sendo economista não viaja é o normal para a profissão e quando viajam, sim alguns viajam, não é para o interior, não vão ao chão de fábrica, não frequentam feiras de sábado no Norte, NE e Centro-Oeste.
Faz o seguinte, espera alguns dias que foi ler um livro que está fazendo algum sucesso, "Como conversar com um fascista" depois volto a escrever.

Nossa "Antonio ZE DIRCEU" como voce é ANTA mesmo, minha neta de 9 anos ja consegue fazer redação na escola falando sobre corrupção no Brasil e advinha quem ela cita.....Dilma, Lula, PT, ou seja aste crianças ja conhecem parte do processo de corrupção instalada no país pelos PTralhas que eles ja contam ate historias. Se fosse invenção da midia, a justiça, controlada pelos Petralhas ja teriam, fechado a Veja, Folha de São Paula etc.... Amigo fica na frente das casa Bahia e assiste jornal naquelas televisoes de amostra, para vc se informar um pouco mais (se é que isso é possivel, deixar um Petralhista informado) Seu ANTA

Coitada da neta , não é a toa que Alckimim gastou alta grana com a Veja pra domesticar desde a infancia.

Na falta de argumentos atira pedras.

Collor sendo acusado , Lula sendo investigado , mas entre Collor e LULA á um tucano com acusação de receber U$ 100 milhões de dolares , e esse tucano em tempos colocou seu genro como homem forte na Petrobras., e a mídia toca a boiada.

A PF está subordinada ao governo do PT. É só eles investigarem. Isto fariam um bem enorme para a democracia.

Como disse no passado seu professor FHC, o importante é entender , e vc entendeu e engoliu a contra gosto. Esperta, assista ao depoimento de Dirceu a Moro vais gostar , ou de Ciro Gomes explicando o porque do PSDB não poder mais voltar ao poder.
Em 2018 vence a concessão da GLOBO e com certeza até lá a mídia vai tocar a boiada pra cima do PT.

Meu Deus....como esse Luiz Carlos é Uma Anta com pedigree, ele se informa com ebntrevista de Ciro Gomes....desculpe sua anta mas vou rir..kkkkkkkkkkkkkkk voce é uma anta mesmo, ou acha que vai saber alguma coisa importante, uma verdade etc... em entrevista de Ciro Gomes, José Sarney, Lula, Carlos Lupy , Eduardo Cunha, Renan Calheiros e outros picaretas. Toma jeito sua ANTA vai ler boas reportagens de boas resvista e jornais que todos os dias estão nas bancas. Se ler so a capa, ja vai estar mais bem informado do que está. SUA ANTA.

O Cara mente tanto, que até acredita nas próprias mentiras.
Seria patológico, se não soubéssemos quem ele é de verdade.
Eu quase tenho pena dele...
Mentira, tenho nada, quero mais é que ele apodreça na Papuda com o resto da gang...

Realmente amigo, citou um ponto importante, o cara pode ser muito pior do que pensamos!

a definição oficial é Psicopata.

Não acredito! O cara estava "sóbrio"! Para falar tal asneira, só podia estar "sóbrio", fora de seu juízo normal!

Sóbrio? No máximo esse mitomaníaco juramentado poderia estar na sombra, mas cheio da mangüaça, que aquilo ali é igual carro a álcool. Ou cocaína, não duvide disso.

Eu tive que ler o artigo duas vezes para ter certeza que meus olhos não estavam me enganando.
É o Lula querendo desbancar o Cunha, que já desbancou o Maluf, da incumbência de maior cara de pau do país.
Nem o Pinóquio, aquele bonequinho mentiroso, apesar de ter cara de pau (e o corpo também), faria tal pronunciamento.

Lula ganha o prêmio de fanfarrão do século.... O cara é tão mentiroso que está comprovado ser uma psicopatia patológica.

Quanta insolência! Quem neste Brasil descuidado e que de sã consciência, que não seja um alienado absoluto ou extremista radical, ainda acredita que Lula não sabia ou não participou de nada...? Julguem-no à luz dos fatos. Se Lula é de fato culpado, condenem-no severamente, caso contrário, canonizem-no por merecido! O inaceitável e indignante é a lerdeza injustificável da parte de quem competência para chegar a uma conclusão – culpado ou inocente - e por um fim a esse massacre de escândalos sucessivos, de acusações e desmentidos e de blindagens enquanto o Brasil naufraga e raros se dão conta.

cara de pau ,safado mentiroso e falceador alem de canalha imbecil e anti brasil assim é este moluscoque atrapalhou o paiz inteiro faliu a petobras e demais estatasi com seus rombos corrupção alem do desfalque nos bolsos dos trabalhadores e ainda tem idiota que não mata este verme

e os ultimos serão os primeiros a serem mais castigados assim é a lei porque dele partiu toda esta z\orra

É um cara-de-pau, um crápula! Como adoramos essa raça excomungada, o elegemos duas vezes e há grande possibilidade de o elegermos novamente. Somos um povo masoquista. Fomos educados para isso, para sofrer e achar bom. Mas embora Deus não seja brasileiro mesmo, ainda tenho esperança de que, na "fase política" da Lava Jato, essa nulidade seja presa e designada para presidir a Escola de Samba Unidos da Papuda. A propósito, dia desses ouvi um comentarista falando sobre essa "escola de samba" e gostei muito. É um nome bem sugestivo e ficaria muito simpático de se ver seus integrantes com uniformes listrados de preto e branco. Dilma, é claro, como Raínha da Bateria (kekeke!!!).

Ih! Me esqueci de dizer que cairia muito bem se um dos carros alegóricos fosse enfeitado com um enorme Pixuleco e uma enorme Pixuleca (kekeke!!!)