Δεν πειράζει όταν βγει ο ΣΥΡΙΖΑς θα τα κρατικοποιήσει και θα πληρώνει σε σκληρό νόμισμα! Σκληρό σαν το χαρτί υγείας της ΕΣΣΔ! Όσο δεν καταλαβαίνουμε ότι η κρίση έφερε μνημόνιο και ανεργία και όχι το αντίθετο δεν υπάρχει ελπίδα! Συνεχίστε να κυνηγάτε τις ουρές σας!

Η κρίση έφερε το μνημόνιο ή το κακό στήσιμο και η κακοδιαχείρηση του Δημοσίου καταρχήν και της όλης ελληνικής εγχώριας οικονομίας κατα δευτερον ;;; Εκτός αν θες να μας πεις ότι ηταν πολύ καλό "οικοδόμημα" το ελληνικό κράτος όλη τη μεταπολίτευση και αυτή η ρημάδα η κρίση φταίει που ήρθαν τα μνημόνια και η ανεργία...

Ο,τι να ναι....

Ε τώρα και εσύ, το έσκισες! Είπα να το γράψω συνοπτικά και εσύ σε αριστερό σαϊτ γράφεις με λογική! Φυσικά και ήταν το σάπιο οικοδόμημα, απλά η κρίση ήταν που το έριξε κάτω! Πες το στους συντρόφους όμως που νομίζουν ότι ήταν μια παγκόσμια συνωμοσία για να σκλαβωθεί του Έλληνα ο τράχηλος και μόλις θα βγει ο αρχηγός και σκίσει τα μνημόνια όλα θα φύγουν αέρα! Εκεί να δεις ότι να 'ναι!

" ...ήταν μια παγκόσμια συνωμοσία για να σκλαβωθεί του Έλληνα ο τράχηλος και μόλις θα βγει ο αρχηγός και σκίσει τα μνημόνια όλα θα φύγουν αέρα!"

Νομίζω ότι μπερδεύεις την Αριστερά με την Χ.Α. στο συγκεκριμένο σχόλιο....

Α ναι? Δεν νομίζω απλά βάλε στους Νεφελίμ (ή Ελοχίμ τα μπερδευω) τις πολυεθνικές και την Ναζί Μέρκελε...
δεν νομίζω να θες διευκρίνηση και για τον αρχηγό που θα σκίσει τα μνημόνια? Νιαου νιαου στα κεραμίδια!

γιατι, ο μιχαλολιακος εχει πει οτι θα τηρησει τα μνημονια και την πολιτικη τους κι εχω χασει το επεισοδιο;;

κατα τα αλλα, οι περι παγκοσμιων συνομωσιων για να σκλαβωθει ο τραχηλος συγκεκριμενα του ελληνα, μαζι με τους κακους εβραιους σιωνιστες, και διαφορες αναφορες σε "ανθελληνες" ενθεν κακειθεν ειναι οι χρυσαυγιτες.... οι αριστεροι, αν δεν απατωμαι, μιλανε για σκλαβωμα του τραχηλου ολων τ ν εργαζομενων , ασχετως εθνικοτητας, απο το κεφαλαιο και τις πολυεθνικες...

και αν το καλοσκεφτεις, για τις πολυεθνικες δεν εχουν αδικο...
http://www.koutipandoras.gr...

εδω ισως καταλαβεις το γιατι, αλλιως ας σου στειλει ξανα η ΕΛΕΝΗ το αρθρο της le monde diplomatique σχετικα με το θεμα...

"και αν το καλοσκεφτεις, για τις πολυεθνικες δεν εχουν αδικο..."
Ε μα θα φτάναμε και εκεί, τα μαυρα κοράκια με τα νυχια γαμψά πέσαν απάνω στην εργατιά! Μόνο που η "εργατια" εκπροσωπούμενη από την ΠΑΣΟΚαρία δεν χρειαζόταν τα κοράκια τα κατάφερε μια χαρά και μόνη της! Δεν καταλαβαίνω σε τι διαφωνούμε τελικά?

Η κυρια διαφωνία μου μαζί σου ειναι, επί της αρχής της, στην τάση σου να προσπαθείς να διαπομπεύσεις μια Αριστερα λες και ειναι δεδομένο και ηλίου φαεινότερον ότι ειναι φάουλ, αντί να ειναι το ζητουμενο να αποδείξεις με τα επιχειρήματά σου. Αυτό σου το σκεπτικό ειναι που ενσαρκώνεις σε κάθε σου κουβέντα σχεδον και κυρίως κάθε φορά που διαφωνούμε.

Πάρε παράδειγμα το συγκεκριμένο θεματάκι εδώ. Το άρθρο μιλάει για πληρωμή με κουπόνια σουπερμάρκετ σε εργαζομενους, αντί για χρήμα, κι εσενα σου έφταιξε η αριστερά στο πρώτο σου σχόλιο, πάνω πάνω. Ηταν λες και υπερασπίζεσαι την μέχρι τώρα πορεία του δικομματισμου στην εξουσία τα τελευταία 40 χρονια και ότι ο κακός της υπόθεσης -που έφερε τα μνημόνια και την ανεργία / απολύσεις / απώλεια εργασιακών δικαιωμάτων - ειναι απλώς μία κρίση. Όχι εκείνοι που έφτιαξαν ενα Δημόσιο από τραπουλοχαρτα που κατέρρευσε με το πρώτο αεράκι τις κρίσης, πριν πιάσουν ακόμα τα καλα μπουρίνια της.

Στο ειπα κιόλας και πιο πάνω. Μετα μου μπέρδεψες χρυσαυγουλα και αριστερους, όπως στο εξήγησα το γιατί και σου εξηγησα επίσης και τη διαφορα των μεν από τους δε. Και σου έδωσα κι ενα ακόμα άρθρο να δεις γιατί το λένε τώρα οι αριστεροί αυτό με τις πολυεθνικές και γιατί έχουν δίκιο. Αλλα είχες δεν ειχες, έπρεπε κάπως να τους βγάλεις καραγκιόζηδες με το στανιο, δε γινόταν αλλιώς.

Εγω αυτό που θα σε ρωτήσω ειναι "σε τι συμφωνησαμε τόση ώρα, ώστε να με ρωτας σε τι διαφωνουμε με τέτοια απορία " ;;;

Συμφωνήσαμε στο ότι το οικοδόμημα ήταν σάπιο!
Στα υπόλοιπα λίγο πολύ έχεις δίκιο, ειδικά όσον αφορά το αρχικό σχολιό μου (αν και τείνω πολλές φορές να σχολιάζω τα εριστικά και συνήθως ανεγκεφαλα σχόλια από κάτω παρά το κυρίως άρθρο), και μολονότι πραγματικά ο ιδιωτικός τομέας έχει γίνει ζούγκλα και πιάνω μερικές φορές τον εαυτό μου να εύχεται να κυβερνήσει η αριστερά για να τους δώσει ένα μάθημα , μετά συνειδητοποιώ από την εως τώρα πορεία της αριστεράς στην χώρα μας ότι πάλι οι συνήθεις μαlakes θα την πληρώσουν και μου περνάει!

Για ποια πορεία της Αριστεράς στη χώρα μας μιλας ακριβώς ;; Ρωτάω γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ ηταν στο 5% τόσα χρόνια και δεν κάνεις πορεία με 5%, ενώ το ΚΚΕ ειναι κάτι που πολύ αμφιβάλλω αν ειναι πραγματικά αριστερά. Οι ανθρωποι ειναι τελείως Σταλινιστές μέχρι τα μπουνια και πιθανώς ψυχανώμαλοι, πολλάκις αποδεδειγμένο.

Από παλιά ξεκινώντας, στον αφορισμό του Βελουχιώτη (εαν έχεις το θεό σου δλδ)... Την υποστήριξη/ μη αφορισμό του Ζαχαριάδη, που πέθανε στα γκουλαγκ και ούτε οι της ΕΣΣΔ δεν τον ηθελαν, φαντάσου... Το γεγονός ότι θεωρουν ότι μόνο εκείνοι δικαιούνται να λέγονται αριστεροί, ενώ κάθε φιλολαϊκή πολιτική οφείλει να εκπορεύεται από εκείνους, αλλιώς έχει ή πολύ ερασιτεχνισμό ή δόλο. Συνηθως δε έχει και τα δυο. Δες τα σχόλια του ΠΑΡΙΖΑ εδώ και θα καταλάβεις...

Άσε λοιπόν το ΚΚΕ απέξω, εαν ζουσε σημερα ο Μαρξ και ο Ένγκελς θα τους αρχιζαν σε τέτοια πουστριλίκια που θα σου έπεφτε το σαγόνι, εαν βέβαια τους έχω καταλάβει σωστά. Εν ολίγοις, αριστερά σοβαρή στην Ελλάδα, οργανωμένα δλδ, δεν ειχαμε...και δεν ειμαι απολύτως σίγουρος ότι έχουμε, αν δεις στον ΣΥΡΙΖΑ κάτι ΔΕΑ κλπ...

Αλλα και πάλι, νομίζω ότι ειναι λίγο καλύτερα από το σημερινό χάλι που κυβερνάει. Δεν ξέρω αν θα φτουρήσει, δεν περιμένω θαυματα, αλλα ειναι ενα βημα αλλαγής. Μετα βλέπουμε... Οπότε, ας μη σου περάσει ακόμα, αν θες... Σου περνάει, όπως και ολονών μας, εαν κι εφόσον αποτύχει ο ΣΥΡΙΖΑ... Έχουμε καιρό ακόμα για να απογοητευτουμε :Ρ

Μιλούσα γι αυτούς που σκότωνε η ΟΠΛΑ και ο ΕΛΑΣ, και γι αυτούς που σκότωνε μετά η 17Ν! ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ άσχετοι των άσχετων!
"αλλα ειναι ενα βημα αλλαγής" Η αλλαγή έγινε το '81 από τον αείμνηστο , ήταν απείρως ριζοσπαστικότερη του ΣΥΡΙΖΑ και είχε τα γνωστά αποτελέσματα!

Από παλιά ξεκινώντας, στον αφορισμό του Βελουχιώτη (εαν έχεις το θεό σου δλδ). Μην μου μιλάς για Βελουχιώτη παρακαλώ..

H 17N τι σχέση είχε με την αριστερά ;; πραγματική σχέση, όχι τις βλακείες που ακουμε κατα καιρούς από ξηρους και αλλους τελειωμένους. Για την αρχική 17Ν λέω, αμέσως μετα τη χουντα και μέχρι τη δολοφονία μπακογιάννη...

Όσο για τον ΕΛΑΣ, ελα πες μου εσυ για τον ΕΔΕΣ και η βαλίτσα πάει μακρυά....

Για το δε ΠΑΣΟΚ και τον Ανδρέα, μην το συζητάμε καλύτερα... πόσοι πήγαν με το ΠΑΣΟΚ στην αρχή και πόσοι έφυγαν τα πρώτα 2-3 χρονια, όταν καταλαβαν τι έστηνε ο ανδρέας. Μη μπερδεύεσαι ρε φίλε...

Τέλος, γιατί, τι έχει ο Βελουχιώτης ακριβώς ;;

H 17N τι σχέση είχε με την αριστερά ; Ρώτα τον Κουράκη την Κατριβάνου ,τον Βούτση και ξέρω και εγώ ποιον άλλον! Θες να κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλό μας?

Ο ΕΔΕΣ δεν έκανε πολιτικές δολοφονίες και όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω δεν χτύπησε αμάχους!
Ο Βελουχιώτης και είναι προσωπική άποψη, αν διαφωνείς σεβαστόν αλλά μην μπεις στον κόπο να γράψεις επ' αυτού θα χάσεις τζάμπα τον χρόνο σου, ήταν ένας ψυχοπαθής κατά συρροήν δολοφόνος που βρήκε μέσα στον πόλεμο την ευκαρία να δράσει με ιδεολογικό μανδύα! Θα μπορούσε κάλλιστα να είναι χιτλερικός, μαοϊστής ,ερυθρός χμερ ή οτιδήποτε άλλο!

Για τη 17Ν έχω τις αμφιβολίες μου, άσχετα τι πιστεύει ο καθένας στον ΣΥΡΙΖΑ ή αλλού. Μόνο οι ίδιοι ήξεραν τι ειναι, και αναφέρομαι στην οργάνωση μέχρι τη δολοφονία του Μπακογιάννη. Ο Γιωτόπουλος και οι λοιποί απλώς ηταν καραγκιοζάκια που συνέχισαν το μυθο, κατα τη γνώμη μου.

Όσο για τον ΕΔΕΣ, γιατί να κάνει ;; Αφου μια χαρούλα ηταν φιλοκυβερνητικός, ποιον να σκοτώσει ;; Απλά φέρεται να τα έκανε πλακάκια ο Ζέρβας με τους Γερμανους εδώ

http://el.wikipedia.org/wik...

Από ό,τι βλέπω, τα έκανε λίγο ρόϊδο ο κυρ-Ζέρβας, εαν ισχύει το άρθρο. Ωστόσο, τόσο ο ΕΛΑΣ όσο και ο ΕΔΕΣ ανήκουν σε μία αριστερά και μία δεξιά της εποχής που ουδεμία σχέση έχουν με τις αντίστοιχες σημερινές. Μη βιάζεσαι να κρίνεις, άσε να δουμε. Δεν ειναι μακρυά έτσι κι αλλιώς το όλο θέμα, αν δε βρεθεί η πλειοψηφία των 180 για ΠτΔ...

Δεν έχω σχηματίσει, τέλος, αυτήν την άποψη για τον Βελουχιώτη που περιγράφεις, αλλα δέχομαι την επιθυμία σου :)

Το έχω διαβάσει το άρθρο του wiki και γενικά το δέχομαι (το wiki γενικώς) ως πηγή και το χρησιμοποιώ κι εγώ! Το άρθρο εδώ όμως είναι φτωχότατο με "εικάζεται" και ισως αν κι εφόσον, και είναι είναι προφανέστατο πως το έγραψε αριστερός! Όχι πως ο ΕΔΕΣ δεν τα έκανε ροίδο όπως λες (δεν υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά) αλλά για εμένα μόνο και μόνο ότι έδιωξε από την Ελλάδα τους τσάμηδες και προστάτεψε τον εκεί πλυθησμό μου λέει πολλά! Να ξέρεις πως σε εκείνα τα μέρη (Ηπειρος) θα δεις πολλούς Ναπολεόντες! Αν και μη ελληνικό όνομα ,σε ένδειξη ευγνωμοσύνης 'εβγαζαν τα παιδιά στο ονομά του! Τώρα για την συμμετοχή στην αντίσταση σκέψου τι γινόταν επί Τουρκοκρατίας και βγάλε συμπέρασμα και για τον ΕΛΑΣ και για τον ΕΔΕΣ! Δεν ξέρω αν με πιάνεις τι εννοώ!

Όχι, δεν έχω την παραμικρή ιδέα τι εννοείς για τον ΕΛΑΣ, τον ΕΔΕΣ και την Τουρκοκρατία, εντός αν εννοείς το πατροπαράδοτο αναθεματισμένο αλληλοφάγωμα των Ελλήνων...

ε ναι... μην με κάνεις να γράφω κατεβατά! Εδώ ακόμα δεν είχαμε απελευθερώσει την Πελοπόνησο, ο Ιμπραήμ ερχόταν και εμείς ειχαμε αρχίσει ήδη να χωριζόμαστε σε πάνω και κάτω , πέρα και δώθε κλπ!

Οπότε γιατί κάνουμε καλλιστεία λοιπόν για το ποιος ειναι πιο κατάπτυστος ;; Από τη στιγμή που πήγαμε σε εμφύλιο, όποιος έκανε φρικαλεότητες εναντίον ομοαιμου Έλληνα ηταν για φτύσιμο μια φορά κι όποιος ξεκίνησε το όλο σκηνικό, δυο φορές.

Απλά, πιστεύω ότι όταν συντάσσεσαι με εκείνον που διαλέγει για σενα χωρίς εσενα το που θα ανήκεις, τότε εισαι εκείνος που εχεις το φταίξιμο. Επιμένω ότι εαν μας έδιναν στη Ρωσία και αποφάσιζε ο ΕΛΑΣ να κάνει όσα οι τότε κυβερνητικοι, το ίδιο θα ίσχυε και για εκείνον...

Κάνουμε καλλιστεία αγαπητέ μου γιατί ενώ οι μεν έχουν αποδεχτεί τα λάθη που έκαναν και ζήτησαν συγγνώμη (Ράλλης ,Πάγκαλος, Τσολάκογλου κλπ) οι δε έχουν ενδυθεί με φωτοστέφανο και φτερά αγγέλων και δεν έχουν παραδεχτεί τίποτα! Αυτό είναι που με σκοτώνει...
"όποιος έκανε φρικαλεότητες εναντίον ομοαιμου Έλληνα ηταν για φτύσιμο μια φορά κι όποιος ξεκίνησε το όλο σκηνικό, δυο φορές." Αν το εννοείς, τότε δεν έπρεπε να υπερασπιζεσαι τον ΕΛΑΣ!
Τώρα για το το 2ο που λες, στα έγραψα στο άλλο άρθρο!

το εννοω, απλα δεν πιστευω οτι το ξεκινησε ο ΕΛΑΣ. Η Βικιπαιδεια τουλαχιστον αλλο ισχυριζεται... Τωρα , εαν πιστεύεις οτι το άρθρο ειναι αριστερο, αναρωτησου γιατι η Βικιπαιδεια να υιοθετει αριστερα αρθρα, εαν δεν διασταυρώνονται...

Οσο για τα συγγνωμη, πιστευεις πραγματικα πως οταν παιρνεις ετσι ζωες οπως στα Δεκεμβριανα, οταν εχεις κανει ο,τι εχεις κανει ως Τσολακογλου στη δοσιλογικη κυβερνηση -στρατιωτικος ων- , καθαριζεις με ενα "συγγνωμη" ;; Σοβαρά το λες τωρα αυτο;; Και μόνο που το προσπαθησαν αυτοι που λες, οσοι το προσπαθησαν, αξιζουν μια σφαιρα παραπανω...ειδικα ο Τσολακογλου.

Εχω ακομα κατι να προσθεσω, αλλα εχει να κάνει με την αποδοχη των αγγλων και των αμερικανών, οποτε παει στο αλλο ποστ... χαιρετω απο εδω

Η Βικιπαίδεια δεν υιοθετεί τίποτα, το θέμα είναι ποιος γράφει το άρθρο! Πχ άλλο άρθρο για την Μακεδονία στα ελληνικά, άλλο στα σκοπιανά και άλλο στα αγγλικά!

τα αρθρα ελεγχονται στη βικιπαίδεια, δεν είναι απλα ενα blog που ο καθενας γραφει τη μαλακια του. Γι αυτο κιολας, οταν εγινε το θεμα με τον σωγαμπρο τον Κατσανεβα και το λημμα γι αυτον που τον ηθελε να τον ειχε βρισει ο Αντρεας και είχε κανει μηνυση ο κατσας, τον συγγραφέα του επιμαχου αρθρου ον ειχαν καλυψει και νομικα απο τη βικιπαιδεια... γιατι αποδειχτηκε σωστο. Μπορει ομως να κανω και λαθος...

Σου ξαναλέω το παραδειγμα με την Μακεδονία! Δεν είναι θέμα ακρίβειας ,είναι θέμα ερμηνείας!

...οπότε μην ανησυχείς, θα πάρουμε και οι δύο την ελληνική wikipedia, δηλαδή την Βικιπαίδεια :)

Με λίγα λογια, κοινά δεδομένα :)

;υποθετω το τρελο βλεμμα του αβαταρ σε συνοδευει συνεχως και στην κανονικη ζωη.δεν εξηγήται αλλιως το παραληρημα.....

δεν είναι τρέλλα στο μάτι του aitwlos.....
είναι η κατάντια του ανθρώπου που έχει αφεντικό το σίμο bravissimo !
και πρέπει ντε και καλά να απαντήσει,
αλλιώς δεν θα πληρωθεί !

να, δες....

Αστα σύντροφε μ' αυτά που διαβάζω κάθε μέρα...από κάτι μαλakes σαν το παιδί αυτό που έχει ζαβαρακατρανέμια στο κρανίο! Και που δεν έχει πάρει ακόμα χαμπάρι ο μaλάκας ότι έγινε ανασχηματισμός ,ώστε να διορθώσει τουλάχιστον το πρόσωπο ώστε να προσδώσει έστω ένα ίχνος αξιοπιστίας στην κουρελιασμένη του αξιοπρέπεια!

ανασχηματισμός έγινε, αλλά εσυ ρε γερμανοτσολιά, πάλι για το σίμο δουλεύεις !
ξεφτίλα νενέκο

και ξέρεις τώρα,να απαντήσεις
αλλιώς δε θα πληρωθείς

είδες άρη που στα'λεγα ???

Ποιος εργοδότης θα μπορούσε να αντισταθεί στη γοητεία που απορρέει από ένα τέτοιο εργατικό δυναμικό;

Ο έρωτας βέβαια μπορεί να είναι τυφλός, αλλά οι Έλληνες εργοδότες δεν είναι.

Σύμφωνα με τις απαντήσεις που έδωσαν 750 από αυτούς σε έρευνα της Manpower, δυσκολεύονται να βρουν υποψηφίους για τη σωστή λειτουργία των επιχειρήσεων τους.

http://rebeliskos.wordpress...

Νομίζω ότι πρέπει να τελειώνει αυτή η εμμονή με την πληρωμή των εργαζόμενων. (Τους φτάνει η ανείπωτη χαρά να έχουν αφέντη).
Και επιτέλους ήρθε η ώρα το κουπόνι να αντικαταστήσει το ευρώ στη χώρα μας.